Страница 22 из 23 Первая ... 1220212223 Последняя
Показано с 421 по 440 из 458

Тема: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Точнее тумбочник. Наконец-то я его достроил!
    Очередная вариация PMS, но к страдивариусу итальянцев теперь уж точно не имеет никакого отношения, поэтому просто - "PM - 3 way".
    Хотелось трёхполоску, нужно было вписать её в интерьер, отсюда ограничения по размерам. Фазоинвертор вперёд - без вариантов (опять же для трёх полос - нормально).
    Мудрствовать сильно не стал и основательное изучение материалов форума и других ресурсов по профилю привело к результату, представляемому на ваш суд.
    Итак, корпус 720х250х430, верхние углы скошены. Материал - фанера 18мм. Передняя панель - 18+15=33мм. Корпус собран в четверть на шкантах и Супер-ПВА "Момент", внутри щедро укреплён брэйсами и перегородками.
    Оклеен линолеумом, в нижних отсеках в два слоя (полное отсутствие в городе герлена и других вибропоглатителей, равно как и авторынков как таковых... ) Корпус зашпаклёван, покрыт грунтом, который по ржавчине, быстросохнущий, неисчислимое количество раз шлифован и покрыт автоэмалью из баллона. На боковины приклеены панели из ламината "зебрано" - 8мм.
    Ещё по конструктиву: задняя стенка бокса СЧ наклонена на 45 гр., объём бокса - 4.3 л, изнутри бокс оклеен войлоком 4мм, боковые стенки в два слоя, вставлена труба - отдушина, как в первоисточнике, труба - канализационная с внутренним диаметром 4,6 см, длинна - 24 см, настройка примерно 60Гц (как у Троэлса). Труба снаружи обклеена герленом (было немного). В бокс неплотно уложен кусочек распушенного синтепона. За басовиком тоже наклонная стенка и валик синтепона примерно 15см в диаметре.
    Теперь самое интересное - фильтр. Перепробовано было много, и в компе и в реале. Не буду расписывать двухнедельные танцы вокруг табуретки, в конечном итоге всё свелось к компенсации баффлстепа и желанию не провалиться в импедансе. Почти удалось обойтись номиналами из исходного фильтра PMS (детали были куплены, катушки намотаны). Нижний раздел - около 400 Гц, верхний - 3800 или чуть выше, ниже не сводилось - из-за узкого бафла пищалка не ровная. Не знаю, что там Т.Г. не понравилось при высоком разделе. Хотя, скосы заклеивал картоном - делал плоский бафл - в корне картины это не меняет.
    Чистый объём НЧ - 43 литра, ФИ настроен примерно на 34-35 Гц . Был стояк в районе 150, поэтому за НЧ - синтепон. Ну вот пока всё, немного сумбурно, только закончил и запустил.
    Сейчас система установлена на тумбу ТВ на высоте 50 см от пола, подключена к денону 1907 в биампинг.... Усилитель хочу....

    Кредиты: Спасибо всем участникам Вегалаба за помощь, в основном заочную, я больше читатель, да и найти можно всё. Георгию Крылову за скидку и консультации по компонентам - отдельное мерси. Самая большая благодарность - моей жене за долготерпение и понимание!

    На картинках: 1,2) - красавицы, 3) - фильтр, 4) - АЧХ от 260 и выше, 5) - АЧХ с большим окном и сильным сглаживанием - посмотреть что внизу, а внизу что? Комната! 6) - импеданс (мелкие засечки - это какие-то глюки в аудиокарте или кабеле, не было их на ранних замерах), ну и кое-что из конструктива.
    Продолжение ожидается....

    Обновление от 05.03.2010
    Новая версия фильтра и кое-какие исследования - пост №174

    Дополнение от 02.05.2010:
    Ещё раз обращаю внимание на объём НЧ звена - мои 43 литра обусловлены ограничениями по размерам АС, (интерьер, место установки). Оптимальным можно считать объём в 55-60 литров, естественно с перерасчётом фазоинвертора. Можно увеличить, например, за счёт увеличения высоты АС.

    Обновление от 21.06.2010:
    Режектор на НЧ - пост №241
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_1.jpg 
Просмотров:	14585 
Размер:	139.7 Кб 
ID:	61246   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_2.jpg 
Просмотров:	9752 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	61247   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FILTR__.png 
Просмотров:	11992 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	61300   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas.png 
Просмотров:	7813 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	61301  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas + room.png 
Просмотров:	7641 
Размер:	16.3 Кб 
ID:	61302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 IMP.png 
Просмотров:	4316 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	61303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_1.jpg 
Просмотров:	7588 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	61304   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_3.jpg 
Просмотров:	7517 
Размер:	148.9 Кб 
ID:	61305  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Panel_1.jpg 
Просмотров:	6497 
Размер:	142.3 Кб 
ID:	61306  
    Последний раз редактировалось UFHBY; 21.06.2010 в 14:43.
    The Best Things Are Left Unspoken

  2. #421
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    http://gofrey.users.photofile.ru/pho.../175209039.jpg


    ну вот замерил с метра. Верха ровнять знаю как. В районе 10 ставится редж.
    Все очень криво,к сожалению(если масштаб верный и правильно измерял)

  3. #422
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Просто бафл надо скомпенсировать. Хотя и пищалка вызывает вопросы.

  4. #423
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Пищалка не утоплена. И про корбик в районе 8-10 Троелс писал и боролся с этим.

    Pitterson, В каком месте криво?

    мерялось миком Sony ecm-cr120 воткнутым напрямую в E-mu 1212 без усиления.

  5. #424
    Частый гость Аватар для Androids
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    39
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    Смысл только в том что этого не нужно, если пищалка хорошая, Троелс же не пытался твикать крещендо!
    датышо!?!
    http://www.troelsgravesen.dk/AcapellaSEas.htm

    в самом низу
    оу сорри речь о крещендах, ну всёравно тебе для Т25 пригодится
    3-WC ? Нет, это не клозет на три кабинки... www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

    АС, как женщины - каждая генерирует звуковые волны, но всем нам нравятся разные...

  6. #425
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение

    Pitterson, В каком месте криво?

    мерялось миком Sony ecm-cr120 воткнутым напрямую в E-mu 1212 без усиления.
    Да во всем диапазоне скачки +- 5-7Дб

  7. #426
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Привет всем. Вчера слушал акустику B&W Nautilus 804.
    По сравнению с моими PMS в классическом исполнении у этих Наутилусов более мощные низы. Я бы сказал, такой сабвуферный бас. Но этот сабвуферный бас маскирует верхний и другой бас. Поэтому на Наутилусах я слышу только сабвуферный бас, но не слышу всего разнообразия других басовых ноток, от которых мы как правило получаем удовольствие. С другой стороны, у PMS низ как бы такой воздушно бархатный легкий, но такого мощного низкого баса нет и в помине.
    Середина у PMS значительно лучше. Что касается верхов, то они конечно у PMS и у Наутилусов разные, но я не бы не сказал, что одной АС он лучше, а у другой хуже.
    Основные отличия между PMS и Наутилусами, как я уже сказал, это на НЧ и на СЧ.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  8. #427
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    В 800-х НЧ такие же.Как только ни перемещали АС, пробовали разные усилители.Уверен что лучше чем в 804-х, но нормальными их назвать не могу.СЧ не достаточно чистые, но не критично.

  9. #428
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    нельзя сравнивать ВЧ нау которые даймонд и 1149 из ПМС, поставьте в ПМС эксель вот тогда ближе будет хотя и тогда нельзя сравнивать.
    теперь относительно низов, варировать можно прижимая серединку фильтром это не сложно, бас будет больше, но динамики разные поэтому и звучат по разному, за те беньги которые ПМС стоит бас хороший.

  10. #429
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.


    Offтопик:
    Не знаю что там в 804х, в 800х ВЧ в целом лучше чем СС9700 порезанных на 2600Гц(не известно кто кого, если бы 9700 порезали на 5кГц как в 800х, сравнивали то что имелось на руках).СС9700 не играет так высоко как алмазный ВЧ.

  11. #430
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    спор о том какой писч лучший старый и не стоит затевать снова, можно и хейл мундорф поставить вон он в мании за 10-ку валяется, тоже классно будет.

  12. #431
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    нельзя сравнивать ВЧ нау которые даймонд и 1149 из ПМС, поставьте в ПМС эксель вот тогда ближе будет хотя и тогда нельзя сравнивать.
    теперь относительно низов, варировать можно прижимая серединку фильтром это не сложно, бас будет больше, но динамики разные поэтому и звучат по разному, за те беньги которые ПМС стоит бас хороший.
    Эти 804-ые были стандартной серии, не дiamond
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  13. #432
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    теперь относительно низов, варировать можно прижимая серединку фильтром это не сложно, бас будет больше, но динамики разные поэтому и звучат по разному, за те деньги которые ПМС стоит бас хороший.
    Прижимать серединку резистором бесполезно т..к тогда будет подниматься весь низ вплоть до 300 Гц, а меня на некоторой музыке интересует самый низкий низ. Например. Deep Purple "Perfect Strangers" низа мало и он на PMS вообще нисколько не бьет в грудь. Похоже, что единственный вариант получить такой низ: либо собрать другие АС, либо сделать сабвуфер.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  14. #433
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Есть способы проще.

  15. #434
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Каждая акустика - это набор компромиссов Конечно, можно поменять на PMS кроссовер и сделать больше низа, но тогда, как я понимаю, будет больше фазовых искажений и более верхний бас может оказаться не таким информативным, как сейчас. Поэтому имеем то, что имеем.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  16. #435
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Я не об этом, распорками можно значительно улучшить НЧ, субъективно будут глубже играть.

  17. #436
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Совсем неожиданно для себя вчера я полностью решил проблему баса: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1710879
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  18. #437
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    ага сколько раз говорили что демпфированием нужно только стояки убирать а если их конструктивно нет, то можно вообще не класть синтепона или минимум.
    можно реджектор настроить чтоб он подваливал пошире, и опятьже низкий бас трогаться не будет, а фаза лечиться комплексно и бездумно совать резюки конечно не следует.
    Я высылал всем желающим тюнинг ПМС где всё хорошо. Изменения там столь небольшие что денег почти не стоят и откатить обратно всегда можно.
    Последний раз редактировалось Gofrey; 22.04.2013 в 10:57.

  19. #438
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Хочу поддержать точку зрения Сказочника, что в классичской ПМС не надо ничего подстраивать. Там и так все здорово настроено. А то, что у меня было мало баса, я в этом сам виноват.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  20. #439
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    поиграть с местом прослушивания тоже не лишне, моды знаете ли.

  21. #440
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Влияние мод - это само собой разумеется, но никакой расстановкой АС в комнате (чем я занимаюсь уже 2 года) нвозможно получить такую весомую прибавку в уровне нижнего баса, которого я добился, вытащив демпфирующий материал слева и справа от басовика (прямо над трубкой ФИ). Теперь мои PMS дают низкий бас ничем не хуже, чем B&W 804S.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

Страница 22 из 23 Первая ... 1220212223 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •