Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Допустим есть:
    1. Формула H(t)=k*(1-exp(-t/T))
    2. Есть график H(t)
    3. В формуле известны все значения кроме Т.

    Как найти Т ?

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    1) прикинуть, что экспонента "устаканивается" примерно за 4.6T
    2) взять точки на графике и посчитать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    2) взять точки на графике и посчитать.

    А как будет выглядеть формула по которой надо будет посчитать?

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    См. п1. у себя.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    См. п1. у себя.
    Это понятно, я просто не могу выразить Т из той формулы.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Честно гоовря, я уже не помню в каком классе проходят логарифмы, так что посоветовать какой читать учебник - не могу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Но если кто помнит логорифмы буду рад если он напишет как будет выглядить формула.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Я надеюсь, почти все здесь присутствующие прекрасно помнят что такое логарифмы.
    Но мало кто захочет писать тебе формулу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но мало кто захочет писать тебе формулу.
    Надеюсь Вы не правы.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    маткад в этом деле - неплохой помощник

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Знания бывают лишними. И лично я против давания их тем, кому они не нужны.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    39
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Возьмите из графика одно значение Н(t) и решите ур-е п.1 относительно Т.
    e**x=y
    x=ln(y)
    Антон

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    маткад в этом деле - неплохой помощник
    В меткаде я строил этот график.

    А он может вывести формулу? Вроде он только значение выдаст.

  14. #14
    Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    39
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    pounder, а как вам удалось график построить не зная Т?
    Антон

  15. #15
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Если не ошибся, то T = -t/(ln(1-H/k))

    Считал так:

    H = k*(1-exp(-t/T))
    H/k = 1-exp(-t/T)
    exp(-t/T) = 1 - H/k
    ln(exp(-t/T)) = ln(1-H/k)
    -t/T = ln(1-H/k)
    T = -t/(ln(1-H/k))



    С уважением.

    Алексей Бурцев

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от technik Посмотреть сообщение
    pounder, а как вам удалось график построить не зная Т?
    Я знаю Т.

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Я знаю Т.
    и

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    3. В формуле известны все значения кроме Т.

    Как найти Т ?
    Чему верить?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для pounder
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Если не ошибся, то T = -t/(ln(1-H/k))

    Считал так:

    H = k*(1-exp(-t/T))
    H/k = 1-exp(-t/T)
    exp(-t/T) = 1 - H/k
    ln(exp(-t/T)) = ln(1-H/k)
    -t/T = ln(1-H/k)
    T = -t/(ln(1-H/k))



    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т

  19. #19
    Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    39
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Я знаю Т.
    Тогда в чем вопрос?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т
    График Н(t). Точка на графике имеет две координаты, t и H.
    Последний раз редактировалось technik; 13.10.2009 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
    Антон

  20. #20
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Помогите найти неизвестное имя график и формулу.

    Цитата Сообщение от pounder Посмотреть сообщение
    Спасибо.

    Только одно не могу понять, значение H береться из графика но это же будет значение вида [х;х] и тогда не понятно как по этой формуле можно расчитать Т
    По условиям задачи
    2. Есть график H(t)
    3. В формуле известны все значения кроме Т



    С уважением.

    Алексей Бурцев

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •