Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 117

Тема: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Возникла неожиданно потребность сделать усилитель Ватт на 200, но простой, не очень дорогой, и чтобы было не противно слушать. Сделал макет и прежде чем оформлять в конструктив испытал и удивился результатом. Может такой подход еще кого заинтересует.

    Схема до ужаса простая и особенностей в ней (по крайней мере такие решения редко встречаются) всего две:
    1. В качестве драйвера используется ОРА454 которая при своей привлекательности за счет высокого выходного напряжения в качественной аппаратуре мне не встречалась, я полагаю ввиду высокого уровня собственных искажений.
    2. Усилитель охвачен двухпетлевой ОС, одна петля обеспечивает усиление выходного каскада + ОУ ОРА454 около 4 раз. Другая петля охватывает весь УНЧ и позволяет скорректировать недостатки ОРА454 и выходного каскада.

    Схема:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОРА454.GIF 
Просмотров:	3069 
Размер:	18.9 Кб 
ID:	384954
    Результаты измерений в сравнении с собственными параметрами измерителя :Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнительные измерения.gif 
Просмотров:	895 
Размер:	19.4 Кб 
ID:	384955
    Гармонические искажения:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разность.gif 
Просмотров:	561 
Размер:	8.4 Кб 
ID:	385022
    Интермодуляция (переменная частота):Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD.gif 
Просмотров:	543 
Размер:	20.2 Кб 
ID:	384958
    Гармонические искажения (набор частот):Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TND плавающий тон.gif 
Просмотров:	540 
Размер:	20.8 Кб 
ID:	384959

    Из приведенных результатов измерений можно заметить, что сигнал на выходе УНЧ несущественно ухудшается по сравнению с сигналом на входе. Я позволил предположить, что амплитуды гармоник входного сигнала и собственных гармоник создаваемых УНЧ суммируются (возможно я неправ и суммируются мощности или как то иначе?) и посчитал разность параметров на входе и выходе, которая и является собственно параметрами усилителя:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разность.gif 
Просмотров:	785 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	384961
    Возможно я не прав в своих оценках. Хотелось бы выслушать мнение "крупных специалистов", только прошу ОБОСНОВАННОЕ. Уже не раз читал тупые отзывы типа "все не так, по пому, что не по моему"

    Испытания проводились при питании +/-58 В, токе покоя выходного каскада 300мА, транзисторы установлены непосредственно на два довольно больших радиатора - около 1000 кв.см. каждый. Нагрузка - проволочный резистор 4 Ом 250Вт. Измерения проводились при амплитуде выходного напряжения 40 В. Ку=20.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TND.gif 
Просмотров:	682 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	384957  
    Последний раз редактировалось Игоревичь; 30.11.2020 в 15:33.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    7.5к да еще без вольтодобавки - мало для прокачки емкости затвора
    R6 заменяем на емкость и получаем композит с петлевым под 100дБ
    между выходами драйвера - ставим емкость на порядок больше емкости затвора
    R5 - выкинуть, он лишний
    последовательно со входом уся - ставим конденсатор, чтобы не усиливать постоянку и уменьшить постоянку на выходе
    Последний раз редактировалось fakel; 29.11.2020 в 18:54.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Что-то мне это напоминает:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....E5%F0%EC%E5%F0

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от MiSol62 Посмотреть сообщение
    Что-то мне это напоминает:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....E5%F0%EC%E5%F0
    Все что-то напоминает. Только задачи и решения разные.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от MiSol62 Посмотреть сообщение
    Что-то мне это напоминает
    По количеству деталей ...?

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    7.5к да еще без вольтодобавки - мало для прокачки емкости затвора
    R6 заменяем на емкость и получаем композит с петлевым под 100дБ
    между выходами драйвера - ставим емкость на порядок больше емкости затвора
    R5 - выкинуть, он лишний
    последовательно со входом уся - ставим конденсатор, чтобы не усиливать постоянку и уменьшить постоянку на выходе
    Могу только посоветовать еще раз обдумать как работает данная схема и зачем сделано все именно так. Если есть вопросы с удовольствием отвечу.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    40 Вольт на 4 Ома = 400Вт. Я не Станиславский, но не верю...

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    40 Вольт на 4 Ома = 400Вт. Я не Станиславский, но не верю...
    Амплитуда 40 В ... это и есть 200 Вт на 4 Ома . Вот с Ку нестыковка, по факту оно не 20 а 33,3 .

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Амплитуда 40 В
    Я всегда считал, что для напряжения, если иное специально не оговорено, указывается действующее напряжение.
    Кроме того, просьба обратить внимание на ОБР (SOA) применённых выходных транзисторов и 38,4 Вт рассеиваемой мощности в покое.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF640SOA.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	188.7 Кб 
ID:	384977  

  10. #10
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Испытания проводились при питании +/-58 В, .......
    Нагрузка - проволочный резистор 4 Ом 250Вт. Измерения проводились при амплитуде выходного напряжения 40 В.
    58-40=18В "потерь", которые, к тому же, снижают общий кпд, с которым при такой мощности уже нужно считаться. Чем ограничена амплитуда значением 40В?

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Я всегда считал, что для напряжения, если иное специально не оговорено, указывается действующее напряжение.
    Но ведь там оговорено:

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Измерения проводились при амплитуде выходного напряжения 40 В. Ку=20.
    Только Ку там конечно не 20 а 100/3.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сообщение от Игоревичь
    Измерения проводились при амплитуде выходного напряжения 40 В. Ку=20.
    Да, не заметил...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Могу только посоветовать еще раз обдумать как работает данная схема и зачем сделано все именно так. Если есть вопросы с удовольствием отвечу.
    Как работает, как работает... Хреново работает. Но может работать лучше, если ты вылезешь из бутылки и осознаешь написанное.
    Почему все так сделано - по некомпетентности автора. Так что вопросов нет

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    40 Вольт на 4 Ома = 400Вт. Я не Станиславский, но не верю...
    Прошу прощения вы невнимательны - написано амплитуда = 40 В, а не действующее значение.

    ---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Так что вопросов нет
    Я очень рад если вам полегчало ведь обхаять бездоказательно это такое для вас удовольствие, а задуматься некогда...

    ---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Амплитуда 40 В ... это и есть 200 Вт на 4 Ома . Вот с Ку нестыковка, по факту оно не 20 а 33,3 .
    Вот здесь я тоже пока не могу обосновать, но реальные измерения показывают именно Ку=20. Возможно это как раз за счет двухпетлевой ОС к сожалению не могу рассчитать. Вот если у А2 ОС взять с его выхода, то получим существенно больше искажений и склонность к самовозбуждению, но Ку= 33.

    ---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:26 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Я всегда считал, что для напряжения, если иное специально не оговорено, указывается действующее напряжение.
    Кроме того, просьба обратить внимание на ОБР (SOA) применённых выходных транзисторов и 38,4 Вт рассеиваемой мощности в покое.
    Греется все очень неплохо, но тепловой стабильности не нарушает при испытаниях на казанном режиме синусом в течение 30мин ток покоя увеличился до 330ма и дальше не растет.

    ---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    58-40=18В "потерь", которые, к тому же, снижают общий кпд, с которым при такой мощности уже нужно считаться. Чем ограничена амплитуда значением 40В?
    Амплитуда ограничивается просадкой напряжения питания до +/- 50В.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для vshv
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    по факту оно не 20 а 33,3
    Это если р5 покурить выйдет.

    ---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Вот здесь я тоже пока не могу обосновать
    Нечего там основать. Считайте, что параллельно р4 стоит р5 * усиление второго каскада.

  16. #16
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Два каскада с усилением 20/3 и 20/3, общее около 40, охвачены общей ОС. В итоге Ку=20.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Я очень рад если вам полегчало ведь обхаять бездоказательно это такое для вас удовольствие, а задуматься некогда...
    А что там обхаяно? Почти всё по делу написано

  18. #18
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Нее, это было от того же автора, 3,5 транзистора, 0,00х% и 400Вт с 15-ваттных выходников. И питание так же на 5В недоиспользовалось...
    Но здесь новый уровень: НАНОпроценты искажений.
    Даже режимы указаны дико - в R8,9 втекает 80мА, а в R2,3 - 16. ТП 454й - 3мА. Макс. напряжение - ±50В. Видимо, начинают пробиваться транзисторы ОУ и стабилизируют собой питание;)
    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    ОБР (SOA) применённых выходных транзисторов
    которая на DC вообще отсутствует...
    Последний раз редактировалось zoog; 30.11.2020 в 12:55.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от vshv Посмотреть сообщение
    Это если р5 покурить выйдет.
    Да, выше fakel уже писал что R5 не нужен.

  20. #20
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Простой мощный УНЧ с использованием ОУ.

    Цитата Сообщение от vshv Посмотреть сообщение
    Нечего там основать. Считайте, что параллельно р4 стоит р5 * усиление второго каскада.
    Согласен, это я не подумал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •