Винил корректор

[igorkuz]

Назрела мысля о сем чуде! Кто чего скажем?

[vasa1970]

И не факт, что Одиссей играет лучше.

Факт в том что в корректоре Одиссея :
1. Гораздо больше петлевое усиление = меньшие искажения.
2.Большее напряжение питания = большая перегрузочная способность
3.Отсутствует входной разделительный электролит см. п.1
Уже на основании 3 фактов можно сделать вывод кто играет лучше.

[leonid]

Уже на основании 3 фактов можно сделать вывод кто играет лучше.

Это переход количества в качество? Понимаю, но здесь это не всегда работает.

[Alex]

Звук у хармана всегда был честным, без отсебятины.
Неужели в корректорах это не так?

Корректоры - не самая сильная сторона Хармана

У приятеля когда-то был усилитель Харман с коррректором, так я ему на макетке спаял полный примитив на ОРА2132, после чего хармановским он больше не пользовался....

Они потом это все на smd переделали....
Причём, даже, конденсаторы в цепях коррекции... На "хваленый Harman/Kardon" как-то не похоже.....

Ну это как раз абсолютно правильно.

[vasa1970]

Это переход количества в качество? Понимаю, но здесь это не всегда работает.

Переход в количества в качество не работает только в случаях если присутствует вскусовщина к звуку приправленому различными гармониками (хотя и такой подход имеет право на жизнь если есть любители - например встречались описания усилителей класса D в которые вносились искажения при помощи DSP для получения псевдо лампового звука)

P.S. Это как сравнения спектров моего корректора и знаменитого Никитинского ( ничего что есть интермоды- зато как звучит !!!)

[Alex]

зато как звучит !!

Как "бабушкино радио" ?

[vasa1970]

Как "бабушкино радио" ?

Не знаю- поначалу посещали мысли повторить конструкцию от известного автора но после увиденного спектра с интермодами эти мысли пропали напрочь

[Alex]

но после увиденного спектра с интермодами э

Что за спектр?

И неужто больше чем у самой пластинки?

[vasa1970]

Что за спектр?

Да здесь есть- пост 751

[Alex]

Да здесь есть- пост 751

НУ и что там такого? Получше чем почти у любого лампового.
Да и, есть у меня некоторые сомнения, в правдивости тех измерений.

[vasa1970]

Да и, есть у меня некоторые сомнения, в правдивости тех измерений.

Вполне возможно- но у меня гораздо большие сомнения что измерявший не проводил калибровку своей карты перед измерениями(на два поста так же даны спектры (второй уже при перегрузке) там таким и не пахнет)

[Alex]

что измерявший не проводил калибровку своей карты перед измерениями

А ее и не надо проводить - мерять надо в dBFs, тогда все понятно. Но для этого надо нормировать сигнал на входе АЦП.
И калибровочный сигнал желательно показывать. А тут - я не знаю где там гармоники и шумовая полка DUT, а где самого АЦП.

[vasa1970]

А ее и не надо проводить - мерять надо в dBFs, тогда все понятно. Но для этого надо нормировать сигнал на входе АЦП.
И калибровочный сигнал желательно показывать. А тут - я не знаю где там гармоники и шумовая полка DUT, а где самого АЦП.

Не надо наводить тень на плетень- при калибровке будут видны гармоники АЦП и при измерениях устройства(здесь все таки русскоязычный форум и сокращения от Device Under Test не всем понятны) можно это учесть.

[Alex]

Не надо наводить тень на плетень- при калибровке будут видны гармоники АЦП

Буду очень признателен, за лекцию по построению измерительных системм, и инструкцию, как с ними работать.

сокращения от Device Under Test не всем понятны)

Кому не понятно - тому оно и не надо.

[vasa1970]

Ага. Расскажи мне как делать измерительные АЦП и как с ними работать.
Буду очень признателен, за лекцию по построению измерительных системм, и инструкцию, как с ними работать.

Не буду- уверен что опыта у тебя в этом больше моего.
Но не надо и мне рассказывать что если при калибровке нет гармоник АЦП то при измерениях ( разумеется если уровень сигнала не превышает уровня при калибровке) они вдруг появляются

[Alex]

Но не надо и мне рассказывать что если при калибровке нет гармоник АЦП то при измерениях ( разумеется если уровень сигнала не превышает уровня при калибровке) они вдруг появляются

А я разве говорил что-то подобное?!


P.S. Калибровка в Спектраплюсе, предполагает калибровку по амплитуде, т.е. настройку чтобы 0дБ шкалы соответствовал 0дБ сигнала.
Так вот этого, при измерениях THD/IMD, как раз делать и не надо, ибо результат соверщенно непонятный без дополнительной инфомации о величине сигнала и т.п..

[vasa1970]

А я разве говорил что-то подобное?!


P.S. Калибровка в Спектраплюсе, предполагает калибровку по амплитуде, т.е. настройку чтобы 0дБ шкалы соответствовал 0дБ сигнала.
Так вот этого, при измерениях THD/IMD, как раз делать и не надо, ибо результат соверщенно непонятный без дополнительной инфомации о величине сигнала и т.п..

Значит я не правильно истолковал фразу "А тут - я не знаю где там гармоники и шумовая полка DUT, а где самого АЦП."

P.S. А что мешает за 0дБ взять величину сигнала заведомо превышающую величину входного сигнала(разумеется без фанатизма) (в том же показаном спектре величина основных тонов не намного но все же ниже 0Дб)

[Alex]

Значит я не правильно истолковал фразу "А тут - я не знаю где там гармоники и шумовая полка DUT, а где самого АЦП."

Значит, не правильно.

P.S. А что мешает за 0дБ взять величину сигнала заведомо превышающую величину входного сигнала(разумеется без фанатизма)

С одной стороны - мешает ограниченный динамический диапазон самого АЦП.
С другой - гармоники самого АЦП, которые велики при большом сигнале (если не измерять THD с режектором а напрямую, что делается в 99.9% случаев., к тому-же, с режектором можно мерять только THD и смотреть гармоники на одночатсотном сигнале, а с IMD уже проблемы).
Это зависит от типа самого АЦП - у одних при -6dBFS и выше они сильно растут, у других при -10, а у третьих выше чем -20 уже DUT с малыми гармониками точно не измеришь.

Поэтому да, часто так и делают - жертвуют SNR АЦП в пользу его меньших гармоник при измерениях THD/IMD, т.е. номинальный выходной сигнал DUT соответсвует 1/2-1/4-1/8 от FS и соотв. смещают ноль шкалы на 6-12-18дБ.
Причем, это даже оговаривать отдельно не требуется, т.к. гармоники и цифры THD/IMD показываются правильно. ц
А SNR измеряют при 0дБ соовт. номинальному выходному сигналу DUT.

[Семен Х.]

Привет всем. У меня проблема с корректором, который я собрал на базе схемотехники от Lynx04. За окном расположены две передающие мачты, усыпанные антеннами. Там сотовая связь, ТВ, FM радио и еще бог знает что. И есть помеха, которая наводится на корректор. По звуку напоминает помеху от кадровой развертки ТВ. Какие меры можно применить чтобы ее устранить? Ощущение что помеха наводится на схему и детектируется. Это не помеха по питанию, так как корректор при выключении из сети продолжает работать секунд 10 на электролитах, и фон при этом не уходит.

[vasa1970]

С одной стороны - мешает ограниченный динамический диапазон самого АЦП.
.

Ладно- берем средненький АЦП(16 бит не рассматриваем) с С/Ш в 106 Дб жертвуем 6Дб - 100 остается(для большинства случаев достаточно).

P.S. Для более серьезных измерений таки да нужны более серьезные методы - типа 2 режекторов для измерения IMD и т.д.)

---------- Сообщение добавлено 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было 10:04 ----------

Привет всем. У меня проблема с корректором, который я собрал на базе схемотехники от Lynx04. За окном расположены две передающие мачты, усыпанные антеннами. Там сотовая связь, ТВ, FM радио и еще бог знает что. И есть помеха, которая наводится на корректор. По звуку напоминает помеху от кадровой развертки ТВ. Какие меры можно применить чтобы ее устранить? Ощущение что помеха наводится на схему и детектируется. Это не помеха по питанию, так как корректор при выключении из сети продолжает работать секунд 10 на электролитах, и фон при этом не уходит.

Для начала определиться на что конкретно наводится -на корректор или вертак после чего принять меры по экранированию.

[Orion33]

Что за спектр?
И неужто больше чем у самой пластинки?

То есть, если искажения пластинки по ГОСТу 1% (про западные стандарты не знаю), то корректор может иметь столько же, чтобы продуктов интермодуляций стало еще больше?
Странные вещи у вас в талмудах пишут)