ЦАП для КЛУБА помогите выбрать

[straus]

для Wasapi Exclusive "аппаратное обеспечение звуковой карты" не имеет никакого значения

Этого деятеля когда-нибудь забанят?

[dronord]

straus на эмоциях немного лишнего написал.

Для качественного прослушивания аудио с ПК в общем случае не надо использовать оптику.
Если уверены, что ЗК не искажает сигнал, можно оптику. Простым смертным лучше USB.

[Alex]

Когда в настройках выбран Wasapi Exclusive, то звуковуха по сути не задействована никак, только ее выход используется.

И че, Васапи чудесным образом программно подменяет аппаратную часть звуковухи? Ну которая спдиф выдает?

Без разницы - USB, оптика SPDIF, или HDMI

С USB - там звуковуха компа не причеМ, ее может и не быть вовсе т.к. работает внешняя, которая по USB подключена.
Но если в ней один кварц на 48, то никакое USB с васапи/асио и почими программными прибамбасами, не даст тебе получить 44.1, никогда.

[abonent007]

С USB - там звуковуха компа не причеМ, ее может и не быть вовсе т.к. работает внешняя, которая по USB подключена

Точно также выглядит работа через Wasapi Exclusive на встроенный в матери SPDIF, ибо ни в каких настройках самого компа там ничего не поменять и не подкрутить, и никакие уровни не отображаются в устройствах звука.
Ну и такое ощущение что это у меня комп со встроенным SPDIF, и Win 7 c Wasapi, а у других в этой ветке есть только проценты\градусы от 100

[Alex]

Точно также выглядит работа через Wasapi Exclusive на встроенный в матери SPDIF,

А ты уверен, что "встроенный в мать SPDIF" - это не часть встроенной в мать звуковухи?
Для справки - SPDIF-transmitter точно также тактируется MCLK как и звуковуха или ЦАП, и этот MCLK для сетки 44.1 и сетки 48 - РАЗНЫЙ, поскольку он всегда кратный семплрейту (Fs).

Кварц (осциллтор) при этом в принципе, даже может быть и один, а нужный MCLK получают PLL*ем, но кто мешает тогда его исопользовать и в набортной звуковухе?

P.S. А вот USB не нужен MCLK.

[abonent007]

А ты уверен, что "встроенный в мать SPDIF" - это не часть встроенной в мать звуковухи?

С Wasapi этот SPDIF выглядит такой же частью встроенной звуковухи как и HDMI

Но если в ней один кварц на 48, то никакое USB с васапи/асио и почими программными прибамбасами, не даст тебе получить 44.1, никогда.

Так не только получить 44.1, но и переключать 44\48 в соответствии с контентом. Чего сама встройка в компе отродясь не умела ни с какими драйверами. Т.е. это и означает что "аппаратное обеспечение" звуковухи не имело значения

[белый человек]

Так не только получить 44.1, но и переключать 44\48 в соответствии с контентом.

Разрежьте торт на 44 равные части.
Теперь перережьте на равные 48. Перед этим можете обратно слепить в "целый" торт.
Правда ведь "качество не потерялось"?
Хотя... есть можно.

Если ты на слух этого не улавливаешь, то за тебя можно только порадоваться, но зачем советовать людям по собственному незнанию заведомо днищенское решение? Я это уже спрашивал страниц 5 назад.

[abonent007]

но зачем советовать людям по собственному незнанию заведомо днищенское решение?

Ну а зачем писать бред по незнанию, и приводить цитаты по кажущейся аналогии? Каким боком Wasapi Exclusive к "программным методам конвертации"?

[белый человек]

Ну а зачем писать бред по незнанию, и приводить цитаты по кажущейся аналогии? Каким боком Wasapi Exclusive к "программным методам конвертации"?

Никаким. Децимация 48>44 осуществляется аппаратными средствами звукового устройства ПК, если ты специально дсп софтверный в плеере не накручиваешь конечно. Об этом тебе только сегодня с десяток раз повторили.

[Alex]

Так не только получить 44.1, но и переключать 44\48 в соответствии с контентом. Чего сама встройка в компе отродясь не умела ни с какими драйверами. Т.е. это и означает что "аппаратное обеспечение" звуковухи не имело значения

Так ты по прежнему думаешь, что ваксапи чудесным образом может давать MCLK нужной частоты на спдиф/звуковуху без участия аппаратных средств, одними программными?
Отсыпь мне той-же травки.

[abonent007]

Децимация 48>44 осуществляется аппаратными средствами звукового устройства ПК

Т.е. ты здесь хочешь внушить с умными словами что Wasapi Exclusive не такое уже и эксклюзивное, а просто дешёвое дно переконвертирующее 48 в 44 и обратно некими "аппаратными средствами звукового устройства ПК"?

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------

Так ты по прежнему думаешь, что ваксапи чудесным образом может давать MCLK нужной частоты на спдиф/звуковуху без участия аппаратных средств, одними программными?

Я не думаю. Но оно ж работает

[Alex]

Я не думаю. Но оно ж работает

[Beliy]

Всё это хорошо...
Мне то что делать дальше?
Хочу директора уговорить купить пульт allen & heath qu-16

[белый человек]

Но оно ж работает

Хотя... есть можно.

Кто ж запрещает.

[abonent007]

Кто ж запрещает.

Не. Должны быть простые алгоритмы проверок, которые легко позволяют объективно вычислить "подделку". А не форумные приёмы софистики и демагогии. То что встроенная звуковуха в компе с виндовым микшером не выдерживает никакой критики это и ёжику понятно. Но Wasapi Exclusive уж очень гладенько работает чтобы что-то заподозрить

зы. И да, что тогда юзать ТС и другим на компе? Асио которого нигде толком нету? Даже Фубар мне не выводит Asio по цифре через Juli@.
Хотя для ТС вариант с Wasapi Exclusive, и имеющимся ASIO4ALL имхо более чем приемлем с его Creative Sound Blaster X-FI SURROUND

[Beliy]

Драйвера asio, если не ошибаюсь, трактор поддерживает.
В меню можно выбрать различные варианты

[straus]

И че, Васапи чудесным образом программно подменяет аппаратную часть звуковухи? Ну которая спдиф выдает?

Он вообще не понимает, что wasapi - это только другой способ доступа к драйверу звуковой карты.

---------- Сообщение добавлено 02:24 ---------- Предыдущее сообщение было 02:22 ----------

А ты уверен, что "встроенный в мать SPDIF" - это не часть встроенной в мать звуковухи?

Нихрена он не знает. Поскольку оптический трансмиттер подключен обычно именно на микросхему кодека встроенной звуковухи.

---------- Сообщение добавлено 02:26 ---------- Предыдущее сообщение было 02:24 ----------

С Wasapi этот SPDIF выглядит такой же частью встроенной звуковухи как и HDMI

Ты шо курил? Звук через HDMI выводится аппаратными средствами видеокарты. Звуковуха для этого вообще не нужна.

---------- Сообщение добавлено 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было 02:26 ----------

Т.е. ты здесь хочешь внушить с умными словами что Wasapi Exclusive не такое уже и эксклюзивное

это только способ доступа к драйверу звуковой карты. Он передаёт звуковые данные В ДРАЙВЕР мля! Как потом с ними поступает драйвер и аппаратная часть звуковой карты - да как угодно! Хочет - конвертирует, хочет - ресемплит.

---------- Сообщение добавлено 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было 02:31 ----------

Всё это хорошо...
Мне то что делать дальше?
Хочу директора уговорить купить пульт allen & heath qu-16

Тебе уже было отвечено: учитывая уровень твоих знаний - вызови специалиста. Даже если за деньги. Это будет способ потратить деньги с пользой.

Да даже если бы ты был с достаточным объёмом знаний по теме - всё равно присоветовать тебе нечего. Надо ехать на место и видеть все особенности соединений, включая всю силовую разводку до вводного щита здания.

[abonent007]

Offтопик:

wasapi - это только другой способ доступа к драйверу звуковой карты

оптический трансмиттер подключен обычно именно на микросхему кодека встроенной звуковухи

Он передаёт звуковые данные В ДРАЙВЕР мля! Как потом с ними поступает драйвер и аппаратная часть звуковой карты - да как угодно! Хочет - конвертирует, хочет - ресемплит

Ок, и зачем здесь это? Как данные беспорядочные цитаты из Вики объясняют возможность\невозможность получения 44.1кГц, и автопереключение частот дискретизации на примере встроенной звуковой карты при работе через Wasapi Exclusive?

Драйвера asio, если не ошибаюсь, трактор поддерживает.
В меню можно выбрать различные варианты

Я про использование Creative Sound Blaster X-FI SURROUND

Тогда скорее всего подключу к компу Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1(она есть), а от нее уже по оптике к ЦАПу. Осталось подобрать ЦАП

Т.е. если Трактор можно было юзать "с различными вариантами", то Creative SB вероятно получится использовать с ASIO4ALL(Wasapi Exclusive)

[Beliy]

Тебе уже было отвечено: учитывая уровень твоих знаний - вызови специалиста. Даже если за деньги. Это будет способ потратить деньги с пользой.

Да даже если бы ты был с достаточным объёмом знаний по теме - всё равно присоветовать тебе нечего. Надо ехать на место и видеть все особенности соединений, включая всю силовую разводку до вводного щита здания.

Рассказываю что было сделано:
- Знакомый звукарь принес пульт Yamaha 03d, к нему подключили телефон, фейдеры на максимум и тишина, только еле слышное шипение.
- Подключили к нему комп через коробочку трактор, присутствуют призвуки жизнедеятельности компа.
- Так же подключали отдельно ноутбук, с подключенным кабелем HDMI к телику, через Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1. Появился сильный фон. При подключении после Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1 по оптике SPDIF китайского ЦАПа фон исчезал в ноль.
- При подключении связки Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1 по оптике SPDIF китайского ЦАПа от компа, призвуки так же отсутствуют.
- Всю разводку до вводного щита проверил. Земля и ноль сходятся в вводном щите, в остальных щитках все раздельно. Все световое оборудование и телик были отключены в щитке во время проверки.

Лично мною были сделаны вывод. Что наш существующий пульт MixWizard wz12:2DX сам немного фонит, и режет некоторые частоты. Частотный диапазон проверяли на скорую руку через смартфон. Графики MixWizard и Yamaha довольно сильно отличались.

[straus]

Рассказываю что было сделано:
- Знакомый звукарь принес пульт Yamaha 03d, к нему подключили телефон, фейдеры на максимум и тишина, только еле слышное шипение.
- Подключили к нему комп через коробочку трактор, присутствуют призвуки жизнедеятельности компа.
- Так же подключали отдельно ноутбук, с подключенным кабелем HDMI к телику, через Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1. Появился сильный фон. При подключении после Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1 по оптике SPDIF китайского ЦАПа фон исчезал в ноль.
- При подключении связки Creative Sound Blaster X-FI SURROUND 5.1 по оптике SPDIF китайского ЦАПа от компа, призвуки так же отсутствуют.
- Всю разводку до вводного щита проверил. Земля и ноль сходятся в вводном щите, в остальных щитках все раздельно. Все световое оборудование и телик были отключены в щитке во время проверки.

К сожалению из всего этого полезной информации - ноль. Т.е. вообще нет.
Где схемы подключения? Где сечения земляных жил силовых кабелей? Где измерения сопротивления проводов заземления? Где схемы запитки? Где осциллограммы помех на выходе звуковой системы?