Ellam Flex 6600

[iskander80]

Можно ли в данном проекте заменить последовательную проволочную катушку на мидбасе (L12011) и параллельную проволочную катушку на ВЧ (L1031)на ленту равного сечения. Конкретно на WAX COil от jantzen 12AWG и 18 AWG соответственно?

http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX.htm

[iskander80]

Поэксперементирую с оклейкой стенок.

Толщина 3см, высота пупков 2см.

[Merstan]

в какой полосе частот работает?

[iskander80]

в какой полосе частот работает?

А фиг знает

https://shumoff64.ru/sound_absorbent...f_germeton_a30

[uncleSE]

А фиг знает

на самых высоких разве что
интересно тут у вас, а я вот тоже считаю что наполнитель вреден
и давайте внесем определенность- наполнителем я считаю вот ту волокнистую херню, которая увеличивает Mmd, и не важно какой толщины волокна, и как они называются, хоть вата, хоть twaron
бороться с внутрикорпусными отражениями нужно, но не наполнителем- достаточно 10 мм войлока на стенках ящика, и пусть меня кто то убедит что 5 граммм twaronа на литр лучше подавят ящичный резонанс 1 кгц от 17 см противоположных стенок, чем 2 см войлока на них
про диктора и 80 см корпус вообще не в тему наполнителя- резонанс там какой? вроде чуть больше 210 гц, какая на хрен вата там поможет с ним бороться? какой толщины должна быть?

[Merstan]

80 см корпус вообще не в тему

помимо 80 есть еще 2 размера

[iskander80]

К стенкам не клеил. пока так прислонил...

[Zork1]

Только это вы не распушили, это котлета из тварона.

[uncleSE]

помимо 80 есть еще 2 размера

которые к голосу диктора скорее всего отношения не имеют
раз улучшение все же было- значит оно связано с увеличением Mmd, а не эхом
кстати насчет наполнителя в пром. изделиях- не приходило в голову, что кинуть внутрь кусок синтепона производителю и дешевле и технологичнее, чем заморачиваться отделкой внутренних стенок?

[iskander80]

Только это вы не распушили, это котлета из тварона.

Надо прям совсем -совсем распушить?

[Zork1]

Прямо на волосинки, я потому и писал что это непросто и нудно, слишком тонкие, но хоть попытаться.Он должен колебаться от малейшего колебания воздуха.Пух-подшерсток летает когда мимо проходишь (похоже на тополиный пух) и он дает заметно лучший результат чем более грубая длинноволокнистая шерсть.Установка рифленого поролона потребует убирания тварона.Тварон это мелкие и легкие волоски, более гибкие результаты можно получить, ну там котлету запихнуть или распушить до молекул,больше -меньше положить, а пупырчатый поролон он такой и никакой другой, нерегулируемый результат.

[iskander80]

Установка рифленого поролона потребует убирания тварона.

Печалька, а почему?

[Merstan]

которые к голосу диктора скорее всего отношения не имеют

30*20см

[Zork1]

Печалька, а почему?

Ну пробуйте.Оно же имеет определенную степень поглощения, вы же запихивали котлету тварона на весь объем, не понравилось, положили 1/3, подошло, поставите пупырчатый, значит часть тварона, а может и весь, нужно убрать.
Там в корпусе колеблется воздух и ловить его лучше по всему объему, что там зацепишь этими пиптиками...

[iskander80]

Тот же Сонус Фабер, где как

[Zork1]

Я же не истина, пробуйте.

[iskander80]

Я же не истина, пробуйте.

скажите, я правильно понимаю, что наполнение воздействует на воздушную среду в целом, а обработка стенок только на отражение\рассеивание.
Если в первом случае мы влияем на добротность воздушной среды, то во втором этого влияния нет.
Цели и задачи выходит разные?
Заполнение делает саму среду более вязкой и инертной, а обработка стенок поглощает\рассеивает звуковые волны, и два этих метода могут использоваться и как совместно , так и по отдельности...

[modus2000]

Заполнение делает саму среду более вязкой и инертной, а обработка стенок поглощает\рассеивает звуковые волны, и два этих метода могут

как по мне так однохренственно - любая начинка убивает пружину каким то образом, перестаёт работать фазик и НЧ получаются ухающими как пионерский саб, без "кика". Ударник вместо дыщ дыщ звучит как тыщ тыщ. А СЧ какието вылизанные, без деталей, без такого сладкого "песочка" в голосе, без "воздуха". Не знаю как объяснить.



в пром изделиях:
в JBL M2 какая то одеялка тонкая по периметру (на глаз 5-8мм)
в бюджетных мониторах JBL тонкий 5мм поролон по периметру

Фирмы типа Sonus Faber, Monitor Audio, Triangle, B&W в моём мозгу ассоциируются с красивой мебелью, а не с акустикой.

Дабы быть честным и справедливым - в моих колонках сейчас находится тонкий небольшой мат из ваты. Но не потому что он там что то гасит и выправляет, а потому что низы у меня получились немного торчащими, а фазик уже не нарастишь и я НЧ прижал таким образом подчеркнув СЧ (пришёл к такому выводу через пару месяцев прослушки и лень было переделывать фильтр).

И по моим экспериментам - даже лоскут "одеялки" 10х10 см помещённый за НЧ динамиком начинает как то, но влиять

[iskander80]

как по мне так однохренственно - любая начинка убивает пружину каким то образом, перестаёт работать фазик и НЧ получаются ухающими как пионерский саб.
А СЧ какието вылизанные, без деталей, без такого сладкого "песочка" в голосе

в пром изделиях:
в JBL M2 какая то одеялка тонкая по периметру (на глаз 5-8мм)
в бюджетных мониторах JBL тонкий 5мм поролон по периметру

Фирмы типа Sonus Faber, Monitor Audio, Triangle, B&W в моём мозгу ассоциируются с красивой мебелью, а не с акустикой.

Дабы быть честным и справедливым - в моих колонках сейчас находится тонкий небольшой мат из ваты. Но не потому что он там что то гасит и выправляет, а потому что низы у меня получились немного торчащими, а фазик уже не нарастишь и я НЧ прижал таким образом подчеркнув СЧ (пришёл к такому выводу через пару месяцев прослушки и лень было переделывать фильтр).

Вот есть мнение:
"В одном товарищ очень прав В ФИ оформлении - поглотитель сплошное зло и его должен быть абсолютный минимум, чтобы только стоячие волны убрать если уж не сподобились сделать стенки непараллельными. Он затянивает переходные процессы, что в системе с антирезонансом, где воздух обязан быть насколько можно более добротным, просто губительно. Думаю больше половины бед с гудящими фазиками связаны не только с неверными расчетами и дурацкой практикой использования трубы а не щели, но и именно с тупым демпфированием корпуса по образцу ЗЯ."......
.............
"Теперь берем ваш любимый ФИ. Динамик давит вовнутрь. Воздух во-первых сжимается в ящике (который глушить надо крайне аккуратно!), во-вторых в трубе. Возможно суммарное давление меньше, но ведь и добротность динамика выше, и воздух в пустом ящике жестче и добротнее и ФИ играет роль противовеса - гасителя этой самой инерции!
Т.е. переходя на механические аналогии имеет три способа поддержания равновесия сила-реакция в движущемся динамике.
1. ОЩ диффузор уперт в очень короткую жесткую пружину из конструктива динапика.
2.ЗЯ АП диффузор уперт в относительно короткую пружину воздуха в ЗЯ, упертую в большой вязкий амортизатор из поглотителя.
3.ЗЯ БЭ та же фигня что и прошлый раз, но пружина в АС мягче (воздуха больше), а в самом дине подвижка жестче и амортизатор из поглотителя меньше
4.ФИ диффузор уперт в жесткую (в идеале) достаточно короткую высокодобротную пружину (из воздуха в АС и своей подвижной системы), на которой через блок висит груз, коим и является идеальный ФИ. Этот груз динамик при движении поднимает вверх-вниз. Чем качественнее передается импульс, тем лучше у таких АС переходная характеристика, поэтому чем больше поглотителя кладут в ФИ тем п**дец, свойственный этому исполнению в неграмотной реализации вырисовывается знаменательнее . Так что никакой "халявы" для динамика в ФИ не предусмотрено.".......

Если в двух словах: Стенки надо задемпфировать, наполнитель не класть.
При демпфировании стенок сам воздух не меняет своих физ свойств, при заполнении корпуса, его добротность падает.

[modus2000]

При демпфировании стенок сам воздух не меняет своих физ свойств, при заполнении корпуса, его добротность падает.

Пружина отталкивается от стенок. Поэтому куда не клади вату - везде слышно

[iskander80]

в пром изделиях:
в JBL M2 какая то одеялка тонкая по периметру (на глаз 5-8мм)
в бюджетных мониторах JBL тонкий 5мм поролон по периметру

JBL

Harbeth

Sonus Faber

ProAc

Tannoy