Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Странные конденсаторы

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    Вопрос Странные конденсаторы

    Неделю назад приобрёл несколько электролитов.
    Принёс домой и начал их осматривать - подозрительно лёгкими они мне показались. Позже выяснил, что центр тяжести у них смещён и копус подзванивает, при постукивании по нему ногтём - как будто он неполностью заполнен.
    Померил его - емкость оказалась правильной. С кучей сомнений всё таки решил его поставить в БП. При подаче на него напруги он сразу отреагировал высоким, постоянным(в смысле не процес зарядки обкладок) током протекающим через него, хотя напряжение было 69 вольт из 100 допустимых и то просело до 44. Всё понятно, подумал я - Фуфло подсунули .
    Разбирать его не стал - это ситуации не изменит, и так всё понятно.
    Решил найти для него максимум напряжения опытным методом, принёс его на работу - там стенд удобный есть с ЛАТРом, амперметром и вольтметром. Постепенно начал прибавлять напругу и выяснилось, что на 30 вольтах у него начинается утечка около 50 мА, оставил его на некоторое время-взорвётся, нет ? минут через 10 утечка плавно испарилась, я ещё напряжение прибавил до 50 в - опять 50мА, оставил, опять рассосалось, в общем прибавлял я так понемногу в течении полудня и оказался на отметке 100в - утечки можно сказать нет - доли милиампера.
    отсоединил его и оставил на пару часов, потом снова припаял и сразу ввалил ему 100 в - как процесс зарядки устаканился ток протекающий через него пропал.



    Кто нибудь сталкивался с чем-то подобным ?

    Может быть представители Аниона, где были куплены кондёрчики как-то это явление прокоментируют ?

    P.S: все габаритные размеры сходятся с даташитными, внешний вид тоже как на картинке даташита.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SN853312.JPG 
Просмотров:	546 
Размер:	75.4 Кб 
ID:	44058   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SN853314.JPG 
Просмотров:	493 
Размер:	73.6 Кб 
ID:	44059  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.01.2009 в 20:05.

  2. #2
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Вообще есть такая процедура как тренировка эл.лит. конденсаторов, не слышали про такое?

    http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=578
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Слышал что-то подобное, но чтоб купить конденсатор и прежде чем его поставит в устройство его нужно обязательно тренировать даже недогадывался, более того за все годы как я занимаюсь электроникой, а это 14 лет, это первый случай

  4. #4
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    mAxSpace, тренировать в общем необязательно, но нужно понимать, что на свои параметры конденсатор выйдет через какое-то время. В даташитах даже время указывается установления номинального тока утечки после подачи напряжения на конденсатор:
    Leakage current max. I = 3 CV (мкA) (after 5 minutes)
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Djemshut, т.е. для стовольтового конденсатора начальный ток утечки 1.5 ампера при приложенном напряжении 70 вольт это норма ? - он из моего трансформатора полторы мощности его выжал

    Добавлено через 2 минуты
    И он не пять минут, а пол дня тренировался, с постепенным прибавлением напряжения - а иначе он точно бы бахнул
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.01.2009 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    У меня банки на 22000Х50 самхва, не левые 100%, Когда я только поставил их - просадили вых. напряжение до 26 вольт из 35 расчетных. Нормализовалось все часов через 20 работы.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    т.е. мне можно надеяться, что кондёры настоящие ?

    Млин, но почему раньше я с этим не сталкивался - станно всё это

    Добавлено через 1 минуту
    смещённый центр тяжести это тоже нормально ? - они даже по столу кататься немогут - максим два оборота сделают и встают как неваляшки
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.01.2009 в 19:49. Причина: Добавлено сообщение

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,059

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Левак однозначно. На днях , в каком-то топике приводили фото подобных "полупустых" кондеров в разобранном виде. Тока там не джамикон были.

  9. #9
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,783

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Щелкнуть ногтем по стакану - звонко если, то гуано.

    Добавлено через 4 минуты
    Странно вот.У меня джамики этой же серии - ну в абсолютно так же выглядящей трмоусадке - нормальные.И брал у проверенного поставщика.
    И не лёгкие.
    Вскрывать жалко
    Только у меня 10000 х 100вольт.
    Последний раз редактировалось Ulis; 21.01.2009 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Щелкнуть ногтем по стакану - звонко если, то гуано.
    так яж и говорю - звенят они - нутря ихние стенки не демпферируют, посколько они как грецкий орех в черепе не касаются стенок, вот и звенят.
    Придумал ещё один способ "тренировки" - подсоединил к источнику на 70 в через резистор 4.3 к.ома, начальное напряжение на них было около пяти вольт(остальное падало на резисторе) , через два часа разогналось почти до максимума, на резисторе падало только 3 вольта, завтра на работе их да ста вольт уработаю



    Offтопик:
    открыта клиника по исправления на правый путь левых конденсаторов, недорого, можно по фотографии, гарантия

  11. #11
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,783

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Трясу свои, все 4 штуки, как умалишенный - ничего не колеблется унутре.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Точно, ногтем стукнешь и звенят, у меня точно такие есть и там же куплены .Интересно ,что ваша тренировка покажет
    С уважением Максим.

  13. #13
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,783

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    и прямо так "Бомммм"?

    Взял вот Хитачу, постучал ногтем и тоже звякают.

    Это не наш метод видимо

    Могу завтра свои на 100 вольт попробовать......
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Ulis
    Могу завтра свои на 100 вольт попробовать......
    ...Разобрать?

  15. #15
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,783

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Если один от 100 вольт разберется, то другие выкину
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  16. #16
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Ulis
    Если один от 100 вольт разберется, то другие выкину
    Юморист

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Интересно ,что ваша тренировка покажет
    В общем всё нормально - 100 вольт спокойно держут.
    Значит методика : берём источник с напряжением равным напряжению конденсатора, подсоединяем кондёр к нему через гасящее сопротивление(номинал расчитываем исходя из начального тока примерно 15 мА - при таком токе не взрываются), в моём случае для 70 вольт я брал 4300 ом. Примерно два три часа такой тренировки и всё в порядке, признаком окончания можно считать полное напряжение источника питания на конденсаторе или отсутствие падения напряжения на резисторе(или очень маленькое значение)

    Првда звон корпуса и смещённый центр тяжести этот способ не лечит
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.01.2009 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение

  18. #18
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Проверил один из своих Jamicon-ов - 4700х63В серии ТК.
    Катаются плохо - понесу завтра на балансировку однозначно.
    Ёмкость чуть меньше, где то 4500мкФ. Ногтём стучу - чувствуется, что не заполнены. Для сравнения взял старинный Rubycon YXF 2200x25V - в нём всё гораздо лучше, катается хорошо и на простукивание чувствуется, что пустоты нет. Rifы PEH200 22000x63V тоже прошли прокатку и простучку идеально.
    Подключил Jamicon к источнику 50В, зарядился быстро, сразу без тренировки померил ток утечки, он оказался 0...4мА, очень нестабильный прыгает в указанном диапазоне.

    Интересно, а пустоты и разбалансировка недорогих кондёров- это явный брак или всё же в допусках техпроцесса, у нас на форуме есть специалисты?
    Последний раз редактировалось Gennadiy K; 22.01.2009 в 19:19.
    Геннадий К.

  19. #19
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Катнул Джамиконы разных серий - катаются, но есть место, где разбаланс.Катнул Samwha HC - тоже самое, катнул старый Samsung SMS - та же фигня.
    Все дело в том, что для фиксации рулона используется скотч или иногда широкая самоклеящаяся полоса.Поэтому и разбаланс,не парьте себе мозги, это нормальное явление,не колеса же от Формулы-1,верно?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,397

    По умолчанию Re: Странные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    померил ток утечки, он оказался 0...4мА
    это наверно в сети напруга скачет - вот тебе и переменная составляющая

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Поэтому и разбаланс,не парьте себе мозги
    да бес с ними дисбалансом и звенящими корпусами - почему они мне напругу закоротили до моей чудо-тренировки ?
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.01.2009 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •