Настройка цифровых процессоров по результатам измерений АЧХ и ФЧХ.

[mAxSpace]

Возможно вопрос банален, но я пока не могу для себя найти на него ответа.
Допустим, мы имеем активную 2/3/4/5 -ти полосную систему, за кроссоверы, задержки, эквализация и т.п. у нас отвечает процессор. Одни из самых известных это Behringer DCX 2496 и DBX DriveRack 260 есть и другие, но все вполне взаимо заменяемы и пресет одного можно скопировать в другой с высокой степенью повторяемости. Основные параметры стандартны и ими можно оперировать...
для кроссовера :
* порядок фильтра
* частота среза
* тип фильтра (линквиц, батерворт, бессель и т.д.)
* задержка
для эквализации :
* тип фильтра (хай пасс, лов пасс, банд пасс)
* частота
* добротность или крутизна спада для лов/хай пасса
* степень эквализации (+/- Хдб)
Мы измерили АЧХ и ФЧХ каждой их полос и нужно, прежде чем крутить ручки на приборе, попробовать создать виртуальную модель системы с учётом этих измерений и настроек процессора.
В конечном итоге нужен софт, который сможет "съесть" файлы измерений, и внутри себя уже имел такой процессор с выше перечисленными регулировками, где можно виртуально менять эти параметры и смотреть на графики получившейся АЧХ/ФЧХ с учётом реальных АЧХ/ФЧХ каждой из полос.
Скорее всего это какой-то профессиональный софт, мало известный общей массе.

[piter200]

Присоединяюсь к вопросу. Имея трехполосный активный цифровой кроссовер, можно ли каким-нибудь софтом взять за основу исходную фонограмму и допустим, в реальном времени подстроить выходной звук из колонок, максимально приближенный к исходному?

[Ламер со стажем]

mAxSpace,

Перечисленные апроксимации фильтров и эквализаций классические и общепринятые, потому не совсем понимаю что мешает использовать тот же lspCAD?
Сгружаешь АЧХ/ФЧХ в проекты полос в модуль активного фильтра и там уже прикручиваешь кроссовер и эквалайзер.
Или, если нужен высший пилотаж (КИХ фильтры, высокие порядки и прочие плюшки), то у LinearX есть спец. софт FilterShop.

[devisangela]

LspCAD (oops, too late)

[mAxSpace]

Ламер со стажем, в общем да. Конкретно мне мешает слабое знание lspCAD и его возможностей. Попробую поэкспериментировать, но может быть есть более приближеный софт для таких задач ?

[KAMIKAZE]

Есть такая прога, я ней пользовался для своего miniDSP, зовется - REW. Она ровняла мне ачх саба и генерила биквады для моего фильтра цифрового, так же она умеет и для других делать.
Как ней пользоваться я кажется чуток писал в теме о моей 4-х полоске активной.

[mAxSpace]

хм.. в ней есть кнопочка для DCX2496 - это как раз мой случай.

[KAMIKAZE]

Жаль только нельзя отправить ему их, типо запрограммировать, придется все вручную вбивать...

[mAxSpace]

REW

Однако это не совсем то что хотелось бы...

[Kazanec]

В проге SMAART Live v6 есть опция External Device где присутствует DBX DriveRack 260.
Может она поможет решить ваши задачи

[s3tup]

mAxSpace, Поделись пожалуйста файлом конфига для DCX + скриншот его "конфигуратора", хочу посмотреть что можно сделать. Может на выходных сделаю версию симулятора фильтров, только без звука.
Суммировать АЧХ в воздухе - это то-же самое, что и суммировать АЧХ на резисторе? (предположив, что АЧХ фильтра и АЧХ динамика уже заложены в электронном сигнале).
С физикой процесса суммирования волн в воздухе пока не знаком

Там, в DCX, фильтры последовательны (т.е гроздьями от входа до выхода) или паралельны (у каждого выхода есть своя цепь фильтров до входа)?

+ файлы АЧХ с которыми ты работаешь, желательно в виде CSV/Text либо скажи из какой програми взяты...

Я уже давно намереваюсь такую штуку сделать, но каждый раз отвлекаюсь и забрасываю

[mAxSpace]

файлом конфига для DCX

Их не бывает - всё вбивать надо ручками.

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение в 14:12 ----------

Суммировать АЧХ в воздухе - это то-же самое, что и суммировать АЧХ на резисторе? (предположив, что АЧХ фильтра и АЧХ динамика уже заложены в электронном сигнале).

Почти, но в некоторых случаях разница есть.

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение в 14:15 ----------

s3tup, сейчас постараюсь нарисовать примерно как это лучше чтоб выглядело на экране и чего там от куда растёт...

[mAxSpace]

Это маршрутизация в DCX2496



А это что нужно сделать в симуляторе..

[s3tup]

Вот, нашел приблуду для DCX
http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx
Снизу в списке - Editor Software

[mAxSpace]

Вот, нашел приблуду для DCX
http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx
Снизу в списке - Editor Software

Не, это просто управление прибором дистанционно - симулиовать оно не умеет.

[s3tup]

На данный момент есть такое,
Но нехватает еще нескольких функций, дабы с ним можно было работать.
- Прежде всего - сохранение и поднятие конфигураций - каждый раз перерисовывать их при закрывании програмки - не самое удобное занятие, хоть оно рисуется оч просто.

- Сумматор сигналов. Сумматор еще не так важен в DSP, но он нужен для показывания суммарного отклика по АЧХ.

- Поднималка АЧХ из файла - есть, но пока она фазу не поднимает. Фильтры на АЧХ накладывает. Хотя замечены глюки с фазой - нужно выяснять...

Разводка блок-схемы работает почти исправно за исключением одного глюка. Можно и удалять.

Вся конфига блоков - соединение через схему, параметры работы - через график.

Добротность - тянуть правой кнопкой мыши пимпочку на графике вверх-вниз. Глюкаво.

В блок-схеме правый клик по детальке/проводу удаляет то, что под мышку попало.

Дабы графики рисовались, нужно использовать "Output" как конечное звено. "Input" не нужен

Называть блоки можно только по английски, без пробелов и прочих символов.


Дабы поднять АЧХ из файла, нужно положить файлы AЧХ ввиде .csv в C:\ - я брал их из Арты,.
Назвать их, допустим hi.csv, mid.csv, low.csv
И дать название блокам "Output" соответственно - hi, mid, low.
Файлы внутри выглядят примерно так:

Frequency(Hz),   Magnitude(dB)
    3.201, -52.526527
    3.240, -52.561470
    3.279, -52.594593
    3.319, -52.625809

[Astronavt]

mAxSpace, а нафига это тебе, я не пойму. Измерялка нужна в любом случае, для создания файлов, а если измерения в реальном времени - тут же создаешь допустим несколько пресетов для сравнения. При необходимости слегка корректируешь на ух. Все.
К чему этот геморрой - там все равно ничего не слышно

[s3tup]

Думаю сегодня у меня уже будет более-менее полное (для определенных нужд) описание файла настроек для DCX.
На данный момент отследил структуру файла, местоположение разных настроек для кроссовера (частота, аппроксимизация, имя выхода).
Эквалайзер - одинаков для входов и выходов - отслежу его, сделаю таблички для значений частот, добротности и прочих настроек - и все, можно будет ваять драйвер ввода-вывода настроек для DCX. Гыгы
Получается за один клик сохранить все настройки фильтров в файл, который можно скормить (хотя не имею представления как) в DCX.

Прикрутил красивый GUI, красотень, только не работает ничего кроме графиков и схемки
http://s3t.it/coding/graphic-filter-designer/

[mAxSpace]

а если измерения в реальном времени

Нет конечно, не в реальном.

там все равно ничего не слышно

В моём аппарате слышно

[mAxSpace]

Кстати, время прошло, тема "утонула" а я тем временем удачно отстроил несколько систем с помощью модели в LspCAD, перенесенная в звуковой процессор, правда переносить приходиться ручками
Первая попытка, с первого раза заиграла так что я более лучшего в своей жизни не слышал, при этом никакой подстройки не потребовалось. НЕ много не попал с фазой между СЧ и ВЧ и были кое какие проблеммы с тем что по уровнбю полосы пришлось подстраивать, но для первого раза результат великолепный.
Так мало времени чтоб всё подробно описывать, давайте я выложу катинки с графиками динов, графиками электричекой АЧХ полученных фильтров, ФЧХ, АЧХ модели и сравнение модели с измеренной, а там потом добъём совместно тему вашими вопросами.