Показано с 1 по 15 из 15

Тема: MJ15024(25) против MJL21193(94)

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для leonidNV
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    205

    По умолчанию MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Короче сравнил в лоб, первые играют значительно лучше и по ВЧ и по всему остальному, не то чтоб разница значительная - характер звука одинаковый(транзисторы похожи однако:), но всё же назад включать рука не подымается:)

    Сразуже вспомнил, что Дмитрий Андронников их тоже на первое место поставил.

    В чём могут быть причины?
    Есть у кого подобный опыт сравнения и есть ли 15025 в нормальном корпусе:-)

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Скорее всего ёмкость перехода, просто чтобы быстро переключать более мощные ключи нужен больший ток предвыходного каскада..

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для leonidNV
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от Zloi_Santa Посмотреть сообщение
    Скорее всего ёмкость перехода, просто чтобы быстро переключать более мощные ключи нужен больший ток предвыходного каскада..
    Емкости у них одинаковые, к тому же у меня ничего не переключается.

    У них вообще параметры одинаковые - звук разный:)

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Они отличаются, и достаточно существенно. 15024/5 имеют бОльшие запасы устойчивости к самовозбуждению, но хуже работают на больших токах (более выражено квазинасыщение, падение граничной частоты и H21э), чем 21193/194. В одной схеме сравнивать их нет смысла, т.к. при настройке режимов предвыходных каскадов под 21193/4 на них, если брать их в металле, можно получить результат лучше, чем на 15024/25. В пластике 15024/25 не бывает.
    В низковольтные (до +/-35В) усилители, кстати, у моторолы были заметно лучшие варианты.
    Последний раз редактировалось sia_2; 10.10.2008 в 02:59.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,933

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    В низковольтные (до +/-35В) усилители, кстати, у моторолы были заметно лучшие варианты
    Какие варианты вы имеете в виду?

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для leonidNV
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    В одной схеме сравнивать их нет смысла, т.к. при настройке режимов предвыходных каскадов под 21193/4 на них, если брать их в металле, можно получить результат лучше, чем на 15024/25.
    В низковольтные (до +/-35В) усилители, кстати, у моторолы были заметно лучшие варианты.
    Что Вы понимаете под настройкой режимов?
    И как именно надо настраивать под эти типы транзисторов?
    И что это за лучшие варианты?


    Да и ещё я тут подумал:) - Вы если я не ошибаюсь в своём Сверхлинейном усилителе применили BD911\912, правда по многу впараллель, почему они?
    Чем они лучше и вообще на каком основании и где транзисторы можно параллелить?
    Что улучшается? Что ухудшается?
    Какие рекомендации?

    Заранее благодарю!!!
    Последний раз редактировалось leonidNV; 10.10.2008 в 14:53.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от leonidNV Посмотреть сообщение
    Что Вы понимаете под настройкой режимов?
    И как именно надо настраивать под эти типы транзисторов?
    И что это за лучшие варианты?


    Да и ещё я тут подумал - Вы если я не ошибаюсь в своём Сверхлинейном усилителе применили BD911\912, правда по многу впараллель, почему они?
    Чем они лучше и вообще на каком основании и где транзисторы можно параллелить?
    Что улучшается? Что ухудшается?
    Какие рекомендации?

    Заранее благодарю!!!
    1. Вариантов много, но из реально легко доступного от ONSemi при питании +/- 30...35 прилично работают по паре 2N5884/86 в параллель на плечо. У них очень хорошая симметрия динамических характеристик на малых токах.
    2. BD911/912 - хороши большим отношением ОБР к емкостям, плюс высокое качество корпусов (стабильные размеры, что обеспечивает надежный прижим). Их тоже хорошо использовать при малых напряжениях, только не скупиться на параллеление.
    3. Параллелить имеет смысл с четырех точек зрения: первая, очевидная - увеличить суммарную ОБР, вторая - уменьшить тепловое сопротивление от кристаллов к радиатору (повышение термостабильности, сокращение габаритов радиатора плюс более равномерный его нагрев, уменьшение тепловой модуляции характеристик транзисторов), третья - уменьшение результирующей паразитной индуктивности монтажа и излучения полуплеч выходного каскада, и четвертая - получение более "мягкого" переключения плеч за счет разброса Uбэ и температур кристаллов.
    Естественно, при параллельном включении выходных нужно не забывать увеличивать мощность предвыходных каскадов, в том числе использованием параллельного включения и в них, что часто забывают делать, а потом удивляются, почему плохо работает. Настройка режимов - это обеспечение невыхода предвыходных каскадов из класса А при всех штатных режимах работы усилителя. Не выполняется в 90% конструкций
    Последний раз редактировалось sia_2; 13.10.2008 в 16:02.

  8. #8
    Новичок Аватар для Ivashka
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    44
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    А как насчет использования MJ21193(94) в металлических корпусах?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от Ivashka Посмотреть сообщение
    А как насчет использования MJ21193(94) в металлических корпусах?
    Транзисторы очень хорошие, но на низких напряжениях их применение нерационально - великовато сопротивление тела коллектора (потери напряжения при больших токах).

  10. #10
    Частый гость Аватар для VasilTech
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    А на качестве звучания это как? Или только КПД страдает?

  11. #11
    Новичок Аватар для Ivashka
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    44
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    sia_2 Транзисторы очень хорошие, но на низких напряжениях их применение нерационально - великовато сопротивление тела коллектора (потери напряжения при больших токах).


    При каких напряжениях питания их лучше применять и что вы имеете ввиду под сопротивлением тела коллектора?

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от VasilTech Посмотреть сообщение
    А на качестве звучания это как? Или только КПД страдает?
    При напряжениях ниже +/-35...40В максимально достижимое качество на 15024/5 или 21193/4 несколько страдает по сравнению с 5884/86 из-за бОльшей модуляции характеристик при малых напряжениях. В частности, приходится сильнее срезать ООС на ВЧ.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Ivashka Посмотреть сообщение

    При каких напряжениях питания их лучше применять и что вы имеете ввиду под сопротивлением тела коллектора?
    Выше +\-35В. См учебник по полупроводниковым приборам (речь о паразитном последовательном сопротивлении в коллекторной цепи).
    Последний раз редактировалось sia_2; 15.10.2008 в 20:21. Причина: Добавлено сообщение

  13. #13
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    По комплексу параметров 5884/86 очень похожи на TIP35 TIP36. Как будто один и тот же кристалл, в разных корпусах.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    По комплексу параметров 5884/86 очень похожи на TIP35 TIP36. Как будто один и тот же кристалл, в разных корпусах.
    ОБР у TIP35|36 значительно уже, т.е. у TIP хуже отношение ОБР/емкости. Кристаллы в действительности выглядят по-разному, но по части параметров, если брать TIP35|36 от ONSemi, действительно похожи. Единственный плюс - TIP недефицитны и стоят копейки.
    Последний раз редактировалось sia_2; 15.10.2008 в 14:08.

  15. #15
    Новичок Аватар для Ivashka
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    44
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: MJ15024(25) против MJL21193(94)

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    См учебник по полупроводниковым приборам (речь о паразитном последовательном сопротивлении в коллекторной цепи).
    Спасибо, понятно о чем речь.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •