Что думаете о приведении к нормальному состоянию мастеркитовского УНЧ 100Вт NF406

[Фэн HI-FI]

Приятелю помогаю "оживить" мастеркитовский усь из набора NF406.
С ходу заменил литик на входе на полипропилен той же емкости. Нормальными пропиленами заменил кондеры в цепи ОС предвыходных каскадов и в цобеле на входе. Литик в цепи коррекции входного каскада заменил на качественный самсунг. Выходные транзисторы (2SC5200+2SA1943) заменил ввиду их явной левости (отвратительное лужение выводов, блеклая маркировка краской). БП пока запустили от 600Вт транса 2х25В, мост на КД213 и фильтры по 20000мкФ на плечо.
Жить схема начала, но интересует, кто имеет опыт доработки данной схемы?

[SMD-n]

10.замена выходных на MJL21194\MJL21193.

Отдайте себе отчет ...
В такую схему , лучше BD911/912 ставить не стоит .
Теряется смысл . А он весь в себестоимости .

[barabass]

Добавлено через 1 минуту

попробую резюмировать. На данный момент переделка набора от мастер-кит следующия:
1.замена C1 на полипропилен (что еще можно заменить на хорошие емкости?):

С1 очень сильно влияет на звучание УМЗЧ. При замене конденсатора на входе возникает ощущение, что подключил другой усилитель. Характер звучания, правда, тот же. Погоняв так и этак, от полипропилена вернулся к электролиту (хорошего пленочного конденсатора, типа Мультикап, под рукой не было). Недорогая пленка "стеклянит" звук. Может кому и ничего, мне не понравилось. Пока стоит неполярный Визатон 3,3 мкФ (для Аудио, те, что ставят в АС). Предполагаю, что хороший результат должен быть - электролит + пленка.

[GREY]

В такую схему , лучше BD911/912 ставить не стоит .
Теряется смысл . А он весь в себестоимости .

У нас MJL21194\MJL21193 по шесть баксов. Того двенадцать. BD911/912 будут бакса по полтора-два, того 3-4 бакса. Но если MJL21194\MJL21193 можно обойтись одной парой, то BD911/912 придется ставить две и получится разница в 4-ре американских рубля. При общей стоимости проекта на порядок большей искать экономию в 4-ре бакса несколько наивно.

[SMD-n]

BD911/912 будут бакса по полтора-два, того 3-4 бакса

В Киеве обходятся значительно дешевле , по $0.4 , итого $1.6 (за4 шт.)

[Simpl.K.]

я... сммущщен!!!
вроде как "почти Холтон" на биполярах,т.е. неплохо.
коллективным разумом транзисторы подобрали так сказать "лучших из лучших".
и токовая защита оригинальная.
а тут бац - ! типа: делать не стоит?!
на самом деле, может не вдаватся в дискуссии и споры между собой, т.к. я в этих тонкостях ну совсем и участвовать не смогу, а или исходя из етой же комплектухи предложить то, что достоено!
а еще луче если Уважаемая публика просимулирует задачку с поста180.

barabass, так вернулся к электролиту, или

Пока стоит неполярный Визатон 3,3 мкФ

а экспирементировал с двумя электролитами включенными встречно? как в усе от ДЯДИ ФЕДОРА.

[Konstantin Kuzmenko]

Simpl.K., видишь ли, вопрос "стоит ли собирать Холтона?" вроде не ставился. Правильный ответ- не стоит. Потому что не интересно. Обычный мощный ОУ с типовыми решениями каскадов, и результаты обычные. Я бы особо с ним не парился. Подбирать конденсаторы? - явно не для этого случая (да и вообще занятие дурацкое).
Полистай книжку Дугласа Селфа (зайди с главной странички- быстро найдешь). Идей там вполне достаточно для первоначального толчка

PS и не нужно бояться использовать электролиты

[medved323]

Simpl.K.,
делать ,однозначно,стоит...А то что он"простой-непупырчатый" так то нам ,чайникам, наруку и для поднятия интересу к дальнейшему движению...

[barabass]

Simpl.K., видишь ли, вопрос "стоит ли собирать Холтона?" вроде не ставился. Правильный ответ- не стоит. Потому что не интересно. Обычный мощный ОУ с типовыми решениями каскадов, и результаты обычные. Я бы особо с ним не парился. Подбирать конденсаторы? - явно не для этого случая (да и вообще занятие дурацкое).
Полистай книжку Дугласа Селфа (зайди с главной странички- быстро найдешь). Идей там вполне достаточно для первоначального толчка

PS и не нужно бояться использовать электролиты

Ну вот и договорились, наконец. Костя, а что интересно?
Здесь, как бы, вопрос не ставился: собирать или не собирать, интересно или нет и т.п. Собрали (некоторые) уже. И многие будут еще собирать.

А ставился такой вопрос: как доработать?
Подбирать кондер на входе - занятие оказывается совсем не дурацкое, а как выяснилось - необходимое. И электролита - точно, бояться не стоит. Особенно если это БГ. Надеюсь, против использования качественных комплектующих возражать не станешь. Только вот где их взять. Нужных размеров и параметров. В инете тоже не особо разгонишься.

[KLANER]

GREY
Сергей, как обстоят дела с претворением в жизнь твоего варианта от NF-406? Уж, результатов хочицца!

[GREY]

Сергей, как обстоят дела с претворением в жизнь твоего варианта от NF-406? Уж, результатов хочицца!

Надо поехать забрать транс, тогда все детальки для саба будут в сборе и можно приступать к сборке. Думаю, что на неделе сделаю.

[medved323]

Правильный ответ- не стоит.

очень резко,не аргументированно и ...Кость,вот лично мне,например , надо получить усилок который мне надёжно(верой и правдой) долго прослужит имея достаточно честное звучание,и довольно таки несложную концепцию...я конечно выразился по простецки,но смысл в другом - Я НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ И ВРЕМЕНИ на хренову бездну экспериментов,(сделать 50 плат,купить комплектухи на новые жигули-суммарно,и воткнуться в анализ где там оно и чего...) и поэтому многими проверенный ХОЛТОН...
Мы с Сергеем(BARABASS) наверное единственные ,на данном форуме ,кто собрал кривой и только ленивым необосранный,безногим невтоптанный и так далее МАСТЕРКИТ NM2011 MOSFET...
у дохтура на форуме сказали -просто гавно...и всё
на аудиопортале-вроде бы даже никто и не шевельнулся,
здесь вродебы,мы как вклинились в ветку -нас немного попинали,а затем мелкие советы были!!! хотя так никто и не обьяснил, в чём его кривость и что не так как надо...(ветка-унч на мосфет)
А он,собака , играет...да ещё как ...ну уж точно до 500-600 баксов аппараты заигрывает...не врёт и не утомляет...а что ещё надо???
Так может не стоит так уверенно(само) низвергать Холтона?Согласно любительских целей... без обид

Добавлено через 2 минуты

Надо поехать забрать транс, тогда все детальки для саба будут в сборе и можно приступать к сборке. Думаю, что на неделе сделаю.

скока у тебя в сутках часов???

[rodaf]

Мы с Сергеем(BARABASS) наверное единственные ,на данном форуме ,кто собрал кривой и только ленивым необосранный,безногим невтоптанный и так далее МАСТЕРКИТ NM2011 MOSFET...

Не, не единственные, я собираю, (кстати идея созрела после прочтения той самой ветки)только не запустил еще...

И Холтон, кстати, тоже в проекте, и LM... а что, это же хобби, что хочу то и собираю... послушаю, сравню, очень мне интересно насколько самодельные конструкции звучат лучше заводских...

[GREY]

Offтопик:

скока у тебя в сутках часов???

Да как у всех. Сейчас вот закончил два комплекта - полочники на тыл и центр в китайских корпусах. Один комплект себе, второй агрегатчику. Все последние шурупы закрутил. Но центр себе придется переделать - на миды магниты наклеить и пищик Н1150 вмандячить. просто нету его еще у меня. Думаю, как его по дешовому вымутить.
Вот столяр заезжал, утрясли последние моменты по ТЛ на фронт. Скоро будут у меня свои нормальные колонки. КАЛООООШИ!
А на счет часов - все просто, я сначала все считаю, рисую и комплектуху подбираю/заказываю. А потом ресска сажусь и за день делаю. По готовым чертежам тупо собрать - дело недолгое.

[Konstantin Kuzmenko]

barabass, мне интересно что- то новое, неизведанное. Любознательность у нас, приматов, в крови В данный момент, к примеру, я разбираю- чего же там намалевал IvanGrig в предложенном им выходном каскаде (экономичный кл.А) и вообще что он имел в виду

medved323, не передергивай, никто никого никуда не втаптывает. Занятие, скажем так, малополезное Я вот Grey`а и тебя прекрасно понимаю. Нужно было заведомо рабочее решение с высокой воспроизводимостью результатов?- и вы его получили. Однако, обрати внимание, Grey уже начал чесать репу и поглядывать на альтернативные дизайны...

[Simpl.K.]

Konstantin Kuzmenko, уважаемый тезка , уже не раз отмечал, что я не АС. и мне на данный момент интересно не оригинальное решение, а просто собрать усь. не сложный, не пупер-мощный, дискретный (для собственного уважения и на потеху своих амбиций), с надежностью молотка, достаточно качественный (а возможно и переигрывающий там чевото заХХХ денег). и не знаю как, но глаз лег на ЭТОТ вариант, но с идеей и учетом переделок.
а риторические вопросы задовать можно и про любой другой усь, но не этично. тем более в компании начинающих.
или предложите

исходя из етой же комплектухи предложить то, что достоено!

а по существу , пост 180!!! остается без коментов и пожеланий

Offтопик:
а какая была идея : "...пускай народ пользуется ". вроде как попытался резюмировать (от имени народа), а тут ВСЕЗНАЮЩИЕ от него, народа, и отвернулись.

[Юрка]

С транзисторами 2sc5200\2sa1943 при нулевом токе покоя имеем мегагерцовую генерацию, с транзисторами MJL21193/21194 генерации нет. Хотя MJL21193/21194 заявлены как более низкочастотные.

Заканчиваю ус для саба, 200Вт на 4 Ома, сперва устанавиль две пары
подобранных 2SC5200/2SA1943. При установке тока покоя измериль падение на резисторах,
токи одного 2SA1943 50мА, на другой 17мА, в паре 2SC5200 40мА и 20мА, на выходе 2мВ.
Измерил заного транзисторы, были одинаковые. Подобрал с такойже Беета
MJL21193/21194, теперь токи 50,1; 50,2; 50,1; 50,3мА, на выходе 1,8мВ.
Транзисторы оригиналы.

[medved323]

а по существу , пост 180!!! остается без коментов и пожеланий

Off:
а какая была идея : "...пускай народ пользуется ". вроде как попытался резюмировать (от имени народа), а тут ВСЕЗНАЮЩИЕ от него, народа, и отвернулись.


Последний раз редактировалось Simpl.K., 26.02.2007 в 21:49. Причина: РА-ЗА-ЧЕ-РО-ВАН!

Ты знаешь-есть такая поговорка -ЛУЧШЕЕ враг ХОРОШЕГО....
В первом посте ФЭНЫЧ всё уже написал -разве этого мало?Ты собери ,для начала, набор в оригинале ( вон barabass собрал уже),а далее посмотришь.

[GREY]

Сам усилитель спаял и скоряково подключил к ±28В, правда без радиатора и с резиками в питании. Результат предсказуемый - работает, потребляет по обоим сторонам одинаково, ток покоя в наличии, усиливает.

Блок питания+софтстарт+защита тоже готов, но не хватает одного КД213, ну и остался фильтр+Линквиц+фазокрутилка+детектор сигнала, детальки почти все есть, остался последний бросок в магазин, если успею, то завтра.
Если все получится то бас будет как Вова показывает, а покупным сабвуферам как парниша.

[Sheeck]

GREY, Красиво! Молойца! Пичатками не поделитесь?

[GREY]

Sheeck, не вопрос! Но я бы воздержался от повторения до конца измывательств над усилителем, это дело пары тройки дней.