Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Фильтры для акустики и фаза сигнала

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для tuber
    Регистрация
    21.07.2009
    Сообщений
    39

    По умолчанию Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Помогите розобраться в следующем:
    Имеем фильтры первого порядка для ВЧ и НЧ звена. В литературе написано, что фильтр первого порядка крутит фазу сигнала на 90 градусов, а есть конструкции с низкой частотой раздела, которые содержат большие номиналы конденсатора (например 20-30мкф). В этих конструкциях ВЧ звено (собственно рупорный драйвер) включают с перевернутой на 180 градусов фазой. Особенно часто можно встретить СЧ звено подключенное с перевернутой фазой, но там емкости конденсатора достигают 60-80мкф.
    Попробовал посмотреть осциллографом как крутит фазу фильтр первого порядка и увидел следующее: фаза начинает крутится только при приближении к расчетной частоте раздела и существенно крутится ниже частоты раздела.
    Вопросы собственно следующие
    1. Получается, что до частоты раздела фаза не крутится? тогда почему в книгах пишут что фильтр крутит фазу именно в рабочем диапазоне частот? а при измерениях видно что фаза крутится только ниже частоты раздела, т.е там где конденсатор не является "перемычкой", а начинает оказывать сопротивление?
    2. Зачем меняют фазу подключения драйвера, если сама фаза сигнала существенно крутится только ниже частоты раздела, где амплитуда убывает?
    3. Как правильно с помощью двухканального осциллографа замерять сдвиг фазы в фильтрах АС?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter.png 
Просмотров:	714 
Размер:	2.7 Кб 
ID:	60484  

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Насколько мне известно рабочий диаппазон фильтра это там где он режет, там где он как бы не работает не его рабочий диаппазон.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Для первого порядка верное включение динамиков такое, как на рисунке, каждое звено (ФНЧ и ФВЧ) вносит фазовый сдвиг, стремящийся к 90 гр. в дальней зоне, положительный у ФВЧ и отрицательный у ФНЧ. На частоте среза (-3 Дб) фазовый сдвиг 45 гр. у каждого фильтра, при этом суммарный сдвиг фаз на любой частоте (без учета неидеальности динамиков) будет равен 0, что и привлекает в фильтрах 1-го порядка.
    С уважением, Игорь.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Многих это привлекает. мне кажется отлчный результат получится если брать ШП играющий до 12 кГц и пищалку с резонансом ниже 1кГц

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    каждое звено (ФНЧ и ФВЧ) вносит фазовый сдвиг, стремящийся к 90 гр. в дальней зоне, положительный у ФВЧ и отрицательный у ФНЧ. На частоте среза (-3 Дб) фазовый сдвиг 45 гр. у каждого фильтра, при этом суммарный сдвиг фаз на любой частоте (без учета неидеальности динамиков) будет равен 0, что и привлекает в фильтрах 1-го порядка.
    Тут интересно. Чтобы случилась сумма, нужно чтобы звуковые волны от полос сложились вместе. Это будет происходить в воздухе. Если большая длина волны, а мы сидим близко к АС, то ИМХО может выйти фигня.

    Хотя может я путаю. Плохо я себе представляю эти все фазы.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Если большая длина волны, а мы сидим близко к АС, то ИМХО может выйти фигня.
    Я про идеальные условия, в реальности и начинается все самое интересное
    С уважением, Игорь.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Фильтры для акустики и фаза сигнала

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Если большая длина волны, а мы сидим близко к АС, то ИМХО может выйти фигня.
    да, скорее всего - ухо будет различать звук идущий от пищалки и от низовика

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •