Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[наблюдатель]

Никаких рамок не надо вообще. Расстояние между проводниками L-N не менее 5мм, а лучше 10мм. Фильтр собирают "в линейку", что бы вход-выход были с противоположных сторон. 22кОм - 2W достаточно, 1кОм - 0.25W. Для симметрии можно поставить второй линейный дроссель, но в принципе можно выкинуть их вообще. Ноги варистора отформовать пошире и вплотную припаять к ногам резисторов. На плате отсутствуют отверстия для крепления платы. Все пленочные конденсаторы класса Х2(никаких 400,630 В и т.д.).

[farenheit]

А как на форум выложить

Offтопик:
Геморно это у них.
1. Из окна "быстрый ответ" перейти в "расширенный режим".
2. Кликнуть по пиктограмме "вложения" в верхней строке.
3. В открывшееся окно загрузить файл, предварительно заархивировав его.
4. Перетащить в нижнюю часть окна, нажать "готово"
В окне с текстом сообщения должно появиться " attach@@@@.zip\attach"

[EDDiE]

Зачем такие почести (мост, 2 резистора, электролит) одному светодиоду?

[наблюдатель]

mellowman, троллинг говоришь? А что будет с конденсатором, если светодиод уйдет в обрыв?

[Totezu]

EDDiE, лично вижу мерцания светодиодов. и это меня раздражает, как-то так.
А так понятно 1 резистор и встречный диод, чтоб не пробило, только какая разница мост за 10Центов или 1 Диод за 5 центов?
что 2 резистора, что один стоят также.
Этаже не фабричное изделие, где нужно экономить каждый цент, и при больших партиях это дает больший профит.
И в магазине к сожалению цены идут значительно ниже если брать от 100шт. А если брать по 1-2 шт, то почти нету разницы резистор на 0,25В или 2В, цена +- одинакова.

[mellowman]

mellowman, троллинг говоришь? А что будет с конденсатором, если светодиод уйдет в обрыв?

Резистор надо ставить последовательно с ледом, конд спасать зенером. Так резистор практически полностью нейтрализует кондёр и греет баластные резисторы. 2 детали куплены, запаяны, занимают место, и не дают ни какой пользы, как это назвать если не троллинг?

---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Вот так кстати забавно получается:




Электролит на 450В в небольшом корпусе, и не надо защищать

[ИГВИН]

А тут вроде про 25Гц говорили..

А это меня чёта заклинило... 50 конечно.

---------- Сообщение добавлено 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было 19:57 ----------

Offтопик:

3. В открывшееся окно загрузить файл, предварительно заархивировав его.

Если входит в список разрешенных файлов (там есть в окошке), то лучше не архивировать.

---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:58 ----------

Насчёт этого сАмого светодиода.
На нём будет сетевое напряжение. Как он там монтироваться будет, это ещё вопрос.
С двух сторон резисторы - какая-никакая защита от попадания его ножки на корпус. Резисторы копеешные...
Я так мыслю.

[EDDiE]

EDDiE, лично вижу мерцания светодиодов. и это меня раздражает, как-то так.

Вот не знаю, кто разглядывает светодиоды в удлинителях и фильтрах, у меня он валяется на полу между стеной и столом...
Но, ещё раз, пригляделся в темноте к светодиоду, - светодиод не мигает, хотя в нем нет диодного моста и электролита.

[наблюдатель]

Все детальки включенные в сетевую часть должны быть хорошо заизолированы от корпуса устройства, на ножки светодиода надо одеть тостый кембрик или пару слоев термоусадки, даже с учетом пары ограничительных резисторов.
А 50 Гц очень хорошо видно боковым зрением, как будто все уже позабыли мерцание старых добрых ЭЛТ.

[EDDiE]

Опять какие-то сказки Пушкина пошли.
Был CRT (ЭЛТ) монитор BLACK SONY Trinitron 17", частота обновления экрана 100Гц, никакого мерцания.
Сейчас Flatron IPS частота обновления 65Гц, опять мерцания не вижу.
Кто всё это видит, срочно звонить Гиннессу.

[ИГВИН]

срочно звонить Гиннессу.

За пивОм?

[Totezu]

EDDiE,
Если ты не видишь - это не значит, что другие не видят, у людей и эпилептические припадки бывают. Зрения у каждого разное, и цвето восприятие и тд.... у кого-то есть только красный, а у кого-то 100 оттенков. Точно также с мерцанием кто-то видит, кто-то нет. Почитай отзывы про Амолед матрицы, у 30% они вызывают головные боли на низкой яркости, а там всеголишь частота мерцания стала 200-300. Ну так вот от амолед у меня устают глаза и очень сильно, поэтому я выбираю ИПС матрицы в смартфонах. Аналогично и слух у кого придел 14Кгц, а кто-то и 20Кгц слышит. Первому все ок, а у второго дискомфорт, потомучто аппаратура выдает писк в диапазоне 15-20Кгц. Это все флуд.

если подбивать итоги, то получается так? если R2 R1 будут по 20Ком, что поменяется?

[mellowman]

если подбивать итоги, то получается так? если R2 R1 будут по 20Ком, что поменяется?

Светодиод глаз слепить будет

Вот зелёное — 1мкф по схеме https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2820635 , а синее — 100мкф как в https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2820690 :

[Totezu]

Светодиод глаз слепить будет

из-за большей емкости?
Правильно я понимаю, что резисторы для светодиода складываются, и получается 44Ком, и ток протекающий через светодиод будет 4,3мА.
Светодиод с iF 25мА, вообще не будет светиться? А рассеиваемое тепло будет около 1Ватт на каждый резистор?

[Alex]

Правильно я понимаю, что резисторы для светодиода складываются, и получается 44Ком, и ток протекающий через светодиод будет 4,3мА.

Откуда взялась цифра именно 4.3?
(230-1.8-0.6*2)/44=5.15ма

Хотя и это не совсем точно, но точно считать лень, и уж точно ты врядли так сделал.

Светодиод с iF 25мА, вообще не будет светиться?

Еле-еле. Но такой древний светодиод ее найти надо, большиство современных от 5мА будут хорошо светиться, а хорошие - и при 1-2мА уже очнь яркие.

А рассеиваемое тепло будет около 1Ватт на каждый резистор?

Примерно.

[mellowman]

Еле-еле. Но такой древний светодиод ее найти надо, большиство современных от 5Ма будут хорошо светиться, а хорошие - и при 1-2мА уже очнь яркие.

Да. 25 — это скорее всего максимальный ток, я всегда беру сверхяркие диоды (по терминологии производителя ), и питаю 1 мА

[ИГВИН]

Светодиод глаз слепить будет

+900100!
Для современных светодиодов 0,2 мА уже достаточно, чтобы его использовать в индикации.
И будет довольно ярко светить при этом токе.

[Totezu]

Откуда взялась цифра именно 4.3?
(230-1.8-0.6*2)/44=5.15ма

Примерно.

Multisim посчитала, с расчета на 220.

То есть для уменьшения яркости можно увеличить R1 R2 до 30К ?

[ИГВИН]

Multisim посчитала, с расчета на 220.

То есть для уменьшения яркости можно увеличить R1 R2 до 30К ?

До трёхсот.
И светодиод с матовой линзой желателен.

[Александр Котов]

Если использовать не мост, а один диод, то рассеиваемая на резисторах мощность будет меньше.