Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Charcoal]

Offтопик:
gross,

на мой вопрос принципиально не отвечаешь?

[konstryktor]

140

Тормозной бас это то что дают длинноходы в ЗЯ с тяжёлой подвижкой. Или ФИ высоко настроенный на тяжёлом динимаке малой площади - самый тормозной бас.
А точнее даже не тормозной а мазаный бас - вот точнее не сказать словом. Это как раз та самая подлянка - с ГВЗ всё зачётно, а атаки нет, прорисовка плоховата, микродинамика.

"Реакция головки на фронт (перепад напряжения) определяется однозначно ее АЧХ и ФЧХ. Или, по другому - нижним и верхним срезом. Для того, чтобы получить "нетормозной" бас, нужно иметь НЧ секцию, воспроизводящую широкую полосу частот, чем шире - тем менее тормознутым он будет."

Это только часть, недостаточное условие как говорят математики.

В чём же загвоздка - достаточно послушать как басит в ФИ та же Бейма, несмотря даже на ГВЗ намного хуже чем у ЗЯ допустим, и как мажет бас на её фоне какой-нибудь Сис алюминиевый в ЗЯ, или те же сканы в ФИ.
Объяснения - см. ветку про саб.

[gross]

на 142.
Поскольку все уже высказались, и не по одному разу, наверное повторяться бессмысленно. По крайней мере, я комментировать не буду.

[Конь-огонь]

Я бы поставил в такой саб (200 л) головку 18" с ходом, не менее +-20 мм, с продвинутым линейным мотором, с низким срезом и сделал классический ФИ. Очень важно правильно выполнить акустически инертный тяжелый ящик и не жалеть размер порта - диаметр 200...250 мм.

Ну наконец то!!! дельный совет а то все ругают да ругают
може и голову подскажете какую взять рас беймы не катят???

Добавлено через 1 минуту
ПС

Я начинаю иссякать.

не иссякайте вы нам нужны

[konstryktor]

144

ЛМС 5400, TS-sound

При таком ходе играть не будет восемнашка, десятка то не сможет даже.

Да, зато будет неимоверное звуковое давление, запас мощности, и... такая головка стоит неимоверно дорого.

gross

Я делал саб по таким канонам. Не дай Бог кому-то на это нарваться, ущербный подход.
Поставил головку 15 дюймов, ход 25 мм на сторону, 1400 ватт номинала, корпус 100 кило получился, ФИ на 20 Гц "песочные часы". БЛ у такого был что-то около 30, но и подвижка под 500 граммов. Экв. объём литров 50 при этом. Что хотеть от такой дуры - только синусы и играть.

Антизвук просто. Не играет вообще, только создаёт безумные давления на очень низких частотах, окно стремится вылететь.

При этом и ГВЗ на 40 Гц укладывается в 8 миллисек, и АЧХ вполне себе ничего, в комнате 17 Гц имел.

[Конь-огонь]

Я бы поставил в такой саб (200 л) головку 18

вот такую голову могу достать оперативно Ciare 18.00SW

[nazar]

Реакция головки на фронт (перепад напряжения) определяется однозначно ее АЧХ и ФЧХ

а масу дифузора, а... забыли?

[ditter]

http://www.phlaudio.com/parameters/b38-2_6030.html
http://www.phlaudio.com/parameters/b46_7030.html
я не говорю супер, я прошу оценить

[konstryktor]

148

Да, довольно солидные штуки.

Есть покруче, нашёл такое чудо:
http://www.eighteensound.com/index.a...roduct&pid=197

Посчитал. В вариовент только так пойдёт. Ему можно коррекцию, надёжный как танк, там 50 мм механический предел, не порвётся вообще никак даже при том что лимиттер забудут поставить на усь.

Во всяком случае под коррекцию их Прошек лучше не находил пока что 18-шку. Но объём ему надобно от 120 литров и более. Для восемнашки простительно.

[Конь-огонь]

Есть покруче, нашёл такое чудо

да толковая штука может её ???

[konstryktor]

150

Если вменяемые деньги, то её. Ну я бы вместо изобарика такой поставил и всё.
А если очень вменяемые деньги то изобарик на таких, или пуш-пулл. Просто перегрузочная способность лучше будет, меньше надо корректировать, а объём тот же.

[Конь-огонь]

Если вменяемые деньги, то её.

Ага вот ищю счас на нее ценник...

[konstryktor]

152

Насчёт подвижки в 190 грамм смущаться не стоит. БЛ в порядке, и это 18 дюймов, требования совсем другие нежели к 10 дюймам, ведь излучение уже в основном не засчёт хода, а т. к. масса с увеличением площади в данном случае увеличивается не прямо пропорционально, а слабее, то мотору приходится работать с меньшими ускорениями. А мотор мощный.

[Конь-огонь]

Насчёт подвижки в 190 грамм смущаться не стоит. БЛ в порядке, и это 18 дюймов, требования совсем другие нежели к 10 дюймам, ведь излучение уже в основном не засчёт хода, а т. к. масса с увеличением площади в данном случае увеличивается не прямо пропорционально, а слабее, то мотору приходится работать с меньшими ускорениями. А мотор мощный.

Посчитал изобарик в ФИ 20Гц при 100вт=109дб а спад 6 Дб )))))

[konstryktor]

154

А получили сканы?

Сколько объём поставили? Это с коррекцией по -6 получается? Ну как на Беймах только перегрузки и отдача не сравнить.

[Конь-огонь]

Сколько объём поставили? Это с коррекцией по -6 получается? Ну как на Беймах только перегрузки и отдача не сравнить.

Без коррекции 200литров ФИ на 22Гц))))))

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=konstryktor;435193]154

А получили сканы?

счас посмотрю

[konstryktor]

[QUOTE=Конь-огонь;435195]Без коррекции 200литров ФИ на 22Гц))))))

Ага, только на самом деле это получится литров 300 всего, ФИ нужен здоровый по площади, значит и объёму.

Более менее нормально я посмотрел - получится изобарик с чистым внутренним 140 литров. Настройка 22 Гц, ФИ сечением 50 на 450 мм.
С учётом всего-всего выйдет 220 с лишним литров внутри, ещё стенки надо толстые. Так что это будет хороший средневековый сундук по размерам. Человек поместится взрослый внутрь.

100 кило весить будет - это обязательно.

Да, и если большая комната - всёравно надобно коррекцию, подъём 3 Дб на октаву, начиная с 50 Гц по +3 Дб. И сабсоник на 20 Гц поставить. Крутизна 12.


Зато если такую штуку сделаете - ни у кого язык не повернётся усомниться что бас неполноценный у вас, особенно когда услышат.
Усилитель нужен будет с недетскими ёмкостями, недетскими сечениями всех основных проводов.

[Конь-огонь]

konstryktor, даааа и не говори уже размечтался вот тока ценник за голову не могу найти....
нашел!!! 7400 р если в рублях))))

[ZugDuk]

Хорошо.
Итак, Peerless SWR269 XLS 10” (830452)

Спасибо, но нету большого ФИ

Стою перед выбором 2 15шки бейма изобариком в вариовент или тоже но ФИ посоветуйте что дает менее тормозной бас

Не получишь ты от Беймы ни хрена путного, т.к. у нее высокая частота резонанса.
Чтобы получить нормальную систему, нужно брать динамик с НИЗКОЙ резонансной частотой, не повышать эту частоту мелким ящиком и настраивать фазик на частоту резонанса, или чуть ниже, но НЕДАЛЕКО, иначе колебательная система [диффузор-масса воздуха в фазике] не будет корректно работать.

[gross]

а масу дифузора, а... забыли?

А сможете вывести формулу, где будет в общем виде отдача и ПХ головки и показать, что я забыл массу диффузора?

Добавлено через 18 минут

Не дай Бог кому-то на это нарваться, ущербный подход.

Вы в таких терминах об этом говорите, как будто от нюансов звучания (которые без визуального фактора не каждый и уловит ) зависит что-то очень серьезное в жизни.