Страница 13 из 74 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,646

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	229 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,597

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Нука-нука. Ты об чём?
    Капец подорожали.... https://aliexpress.ru/item/328297901...id=66080045271
    Измерял правда в условиях где ранние отражения больше чем обычно я измеряю.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-06_21-15-57.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	130.7 Кб 
ID:	442114

  3. #242
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Вот в таком модуле выпиливал перемычки в решетке — были острые пики в рабочем диапазоне:
    https://aliexpress.ru/item/1005003150792835.html?
    От 4к вполне правдиво играет в открытом варианте — удалил заднюю камеру.
    Только не знаю на сколько этот по ссылке отличается от Hi-Vi:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	81F8Ruf5WIL._AC_SL1500_.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	174.1 Кб 
ID:	442115
    А вот они уже с большей задней камерой и с рупором -"губами"
    https://croweaudio.blogspot.com/2018...o8-planar.html
    Старый, видимо, снят с пр-ва. Хотя Вячеслав "илюминати" использовал эти планары как есть.


    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #243
    Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Вы там чатик чтоли создали, для самолюбования?

  5. #244
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Капец подорожали.... https://aliexpress.ru/item/328297901...id=66080045271
    Измерял правда в условиях где ранние отражения больше чем обычно я измеряю.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-06_21-15-57.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	130.7 Кб 
ID:	442114
    Делал на них трехполоски. Могу показать если ТС интересно. Только китайские клоны валятся ниже 800Гц.

  6. #245
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем интересно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #246
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,597

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от siemens_off Посмотреть сообщение
    Только китайские клоны валятся ниже 800Гц.
    У меня китайские, как видите по графику валится ниже 300, это-же еще зависит от ширины бафла.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.10.2023 в 08:27.

  8. #247
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,451

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    ...с помощью "волновода". Возможно ли?
    Любая дудочка эффект дает, но не озонирует.
    К тому же, направленность у нее не совсем гуманная.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    И еще вариант дорогой для Михаила, но кажется не предлагали.К 6" ленту, ту самую ?https://hificompass.com/ru/speakers/.../viawave-srt-7
    Neo CD2.0 имеет шансы, как Малиновский не знаю.
    Только я не пойму, к чему в таких аппаратах шестерка. Ладно еще при 12" мидбасе или 15 НЧ и давлении 115. Только там уже никакой купольник не у дел, да и лента тоже, туда или TPL или драйвер в дудке.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  9. #248
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,737

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Капец подорожали..
    Интересная головка. Построил на них что-нибудь?
    ...точнее - Применил-ли их где-нибудь?

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,597

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Построил на них что-нибудь?
    Дурацкое крепление. Нужно изготавливать фланец. Хочется по хорошему, но возможностей пока не вижу.
    Поэтому лежит. Я так то планировал еще пару брать для д-политто, посмотрим...
    Но это похоже не скоро.

    ---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Интересная головка.
    направленость на ВЧ очень острая - что очевидно. а вот как средник вполне можно поюзать.

  11. #250
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    направленость на ВЧ очень острая - что очевидно. а вот как средник вполне можно поюзать.
    вуаляНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	76d2c41a-dc11-4204-99d3-050bcab39c30.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	184.0 Кб 
ID:	442127

  12. #251
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Сори, но выскажу фе. При разделе около 5к такое расположение при таком расстоянии = ящик с динамиками.
    У этого пища такой же модуль, как и СЧ. Он отлипает от фланца после выкручивания 4 винтиков. Можно подковырнуть ногтем.
    Ставишь его рядом с этим СЧ или справа по центру или над СЧ — в зависимости от концепции. Если сверху, то деревянный волновод для динамиков будет единым. Пищалку можно развернуть на 90 градусов, т.к. окажется уже средника.

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------


    Offтопик:
    Ниже 4к этот пищ играет с резью


    ---------- Сообщение добавлено 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

    Вообще, это касается и ТС в том числе. Первое, что нужно сделать с каждым динамиком — это порезать в цифре и послушать на номинальной мощности + прогнать свипом.
    Все вопросы касательно златоухости закрываются. Даже медвежье ухо сразу скажет что делать с динамиком. Никакие измерения, а тем более с интернета не скажут вам как играет динамик. Уже выяснили, что искажения не показывают ни призвуков, ни дребезга. Они только говорят о цене, добросовестности производителя и вёрткости инженера.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #252
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,597

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от siemens_off Посмотреть сообщение
    вуаля
    Такой мелкий излучатель у меня тоже был, но его параметры мне уже не понравились, в основном тоже острая направленность, но на более высоких частотах.
    Да и располагать так как у вас не очень хорошая идея.

  14. #253
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Я выше писал, как заставил его играть. Открыл, сделал биполярным и выпилил диском бормашинки лишние перегородки. Хорош в самом верху, выше 5к. Да, направленность, но не такая уж и страшная.

    ---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

    Подзабыл, но мембрана примерно 3х5см -- не мелкая!

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #254
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Сори, но выскажу фе. При разделе около 5к такое расположение при таком расстоянии = ящик с динамиками.
    это делалось под цифрокросс. При крутизне 36дБ/окт область совместной работы мизерная. И раздел около 3к. Пищалка эта не очень зашла. Есть мысль заменить на Малиновского или 25ГДВ-1

  16. #255
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,646

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Дальше опять спрашивай.
    Сделал, а что дальше?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    посмотрели подборку?
    Да, сохранил в компьютере.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Чего не скажу о немощном ширике или тихом 4" мидвуфере
    Видимо придётся согласиться. Вот, например, здесь https://www.erinsaudiocorner.com/dri...4g00_midrange/ забраковали один из тех, что я рассматривал как кандидата, ранее разные SB12хххх забраковали, теперь смотрю в сторону 5 инч, в частности SB15CAC30-4 (жёсткий, как Вы предлагали), кто-то слушал его? Частота раздела внизу будет не ниже 500 Гц, а сверху 2 кГц, а если найду подходящий твиттер, то и 1.5 кГц. Mms 11 грамм не слишком для СЧ?

    Нашёл на diyaudio искажения SB15CAC30-4 для 2.83V RMS (2 Вт, 88 дБ), очень малы для диапазона 0.5-2 кГц (и наверное фаза в этом диапазоне близка к нулю), пишут, что прекрасная середина.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD SB15CAC30-4.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	91.7 Кб 
ID:	442135

    А вот для 95 дБ (искажения менее 0.3%)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB15CAC30-8 distortion far field-95db.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	329.4 Кб 
ID:	442136
    Последний раз редактировалось misha88; 07.10.2023 в 15:25.

  17. #256
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Было и цифрокросс с брикволом. Мертвяк.
    Панацеи не существует. Только баланс компромиссов

    ---------- Сообщение добавлено 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

    misha88, ничего не делать тоже не вариант. А итоговая сумма за динамики в любом случае будет под штуку баксов. Начните с полочника 6+1, потом добавите 10. Сатори, например, рассмотрите головы.
    Но и не отбрасывайте вариант с 8шт 4-5" на сторону. Ураган могут устроить.

    При 100 баксах на сторону проще на вторичке Джамо купить или Варфы.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #257
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,451

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Сделал, а что дальше?
    Какие головы дал, из библиотеки?

    Примерно: W250S-8, AL130-8, G20SC-8.
    Потом (или сразу) для каждой оформление, вторая закладка. К конфигурации ящика это не имеет отношения.
    Ящик для начала делаем один на всех, Drivers & Enclosures > Common outer housing.
    Там понятно, что куда бить.

    После того, как ты набросал коробку и расставил динамики на бафле, он успокоится, посчитает и ничего не нарисует.
    Потому что не подлючено, току нет. Лезем в первый усилитель Amplifier 1>Edit crossover network. Это рисовалка схемы, там немного страшно, спрашивай.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 07.10.2023 в 14:36.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #258
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Комплект Dynaudio Esotec system 342 поискать не вариант? На вторичке может вполне адекватная цена случиться.

  20. #259
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,646

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    из библиотеки?
    Нет, я установил одну головку и сам ввёл данные головки (тот ширик из первого поста, интересно, что программа для него покажет), а ящик установил как закрытый 74 литра.

  21. #260
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,451

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Ну, можно и на голых TSP потренироваться, только оно к реальности имеет очень опосредованное отношение.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

Страница 13 из 74 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •