Электропроигрыватель-стерео Электроника ЭП-017С

[Ослик Иа]

Паспорт, схемы, платы, как разбирать, доработка.

[Luger]

Лиха беда начало. Дело медленно но двинулось. Дальше, думаю, пойдёт веселее.

Кстати, диск "поправился" на 340 гр.

[Игорь Гапонов]

Со своей стороны, т.к. тут было мной упомянуто , решил добавить в веговский файловый архив свою в соавторстве с Женей Бабиченко старую (2004 год, но не потерявшую актуальность) статью про корректоры на вакуумных триодах. Сюда даю ссылку, т.к. сегодня администрация выпилила тему про корректоры на лампах (не мою), посчитав её, очевидно, "тенденциозной рекламой изделия", куда я хотел прицепить ссылку (фридаунлоад , сделать хороший корректор может практически каждый любитель-даер без особых материальных затрат). https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=3235

[VladimirV]

Дальше, думаю, пойдёт веселее.

Отлично! Тока, я думал - уже закончили...

[Luger]

... я думал - уже закончили...

Вся беда в том, что плохо я не умею, а нормально выходит ну ооочень медленно.

крышка "поправилась" на 270 гр.

[VladimirV]

крышка "поправилась" на 270 гр.

Там транс где то на килограмм. Если удалять его вместе с платой стабилизатора - то суммарный вес останется почти прежний.

беда в том, что плохо я не умею

Редко встречающееся в наше время качество.

[Luger]

Там транс где то на килограмм...

Вместе с платой стаба - 770 гр. Буду переносить в БП лампового фонокорректора (стоит отдельно под столом на полу), всё равно включать надо и то и то, а так одной клавишей.

[Luger]

Доделал таки корпус. Общий вес добавленного STP составил ровно 1400 гр.
Да, и приклеил ещё полоску по периметру стакана на диске, думаю, лишней не будет.
Теперь очередь за тонармом. Хочу перебрать, смазать ш/п и задемпфировать трубку.
Кто чем демпфировал?

[Ослик Иа]

Напомните, почему необходимо демпфировать трубку?
Почему корпус, понятно, стукнешь - звенит в колонках.
А трубка? Ухо резонанс трубки не слышит. Может осциллограммы какие были?

[Luger]

Напомните, почему необходимо демпфировать трубку?
Может осциллограммы какие были?

осциллограммы... слово то какое, боже упаси.. Насчёт трубки насмотрелся видосиков на ютубе, вот и повёлся, как лох какой...а и правда, откуда там резонансу взяться, чай не саксофон
Ну, а если серьёзно, то в сети гуляет много мнений по демпфированию трубки тонарма. Причина в принципе одна - "Чтобы минимизировать резонансы тонарма [которые могут добавить много жесткости высокой частоты к звуку]"- статья Laura Dearborn, помещенная в The Absolute Sound. Сам я досконально этим вопросом не занимался, полагал, что всё сделано задолго до меня и на профессиональном уровне. У меня не настолько аудиофильский слух, чтобы улавливать мельчайшие оттенки звучания, но раз уж я решил допилить свой вертак, то было бы глупо останавливаться на пол пути. Собственно, вопрос ЗАЧЕМ не стоит, скорее КАК? А вот тут столько разных мнений, что, просто, диву даёшься - кто-то предлагает смочить (кистью) трубку тонарма жидким латексом. Кто-то утверждает, что хорошо подойдет косметика для театрального грима или термоусыхающее покрытие для труб или нетвердеющая мастика, подобная Blu-Tac.) (Прим.пер. Для уменьшения резонансов трубку тонарма заполняют демпфирующим составом, например, сырой резиной или каким-либо составом для автомобилей) Некоторые реально утверждают, что их трубки изначально заполнены бальсой. Есть и такие, кто рискнул залить полость монтажной пеной, заполнить ватой и даже сигаретными фильтрами. Но... всё это выглядит как-то голословно, хотелось бы услышать советы с опробированными вариантами именно для этой вертушки.

[Luger]

Аууу, народ, вы где? ... Пандемия ...
Но я ещё не теряю надежды получить хоть какие-то ответы на поставленные мною вопросы.
А пока поделюсь мнением относительно подшипников. Они, вернее смазка в них, высохла, что, впрочем, за 33 года не удивительно! И если вместе с тонармом создавалось впечатление "легкого хода", то после извлечения картина представилась совсем иной: ход стал вязким, тугим. По роду своей нынешней деятельности я тесно связан с обслуживанием ш/п подобного типоразмера и хотя на них нет никакой маркировки, по сравнительным ощущениям, класc точности у них не велик, максимум ABEC-3. Ко всему прочему грамотно выпрессовать их не получится, придётся упираться во внутреннее кольцо, что ни есть гут. Поэтому рекомендую не мучиться и просто их заменить, цена на новые, в зависимости от производителя - от 0,5 баксов за (ABEC-5) до 8,5$ за полную керамику. Ну, а если таки уперлось восстановить старые, то пол часа в у/з ванночке после предварительной отмочки в "калоше" и никакого литола, боже упаси. Если нет хорошего гриза от Boca, ZPI, Shimano, то в крайнем случае подойдёт наш циатим.

[Luger]

Спасибо за "многочисленные" ответы.
По вашим советам бальсы не нашёл, взял пробку. Только калибровал не в натяг. Звон колокольчика пропал напрочь.

[VladimirV]

то в крайнем случае подойдёт наш циатим

Зачем? Лучше - ПМС должной вязкости. Нагрузки там никакие, ни по силе, ни по скорости. А ПМС сохраняет вязкость, не густеет десятилетичми.

---------- Сообщение добавлено 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:14 ----------

Только калибровал не в натяг

Там натяг и не нужен. Можно просто вклеить на невысыхающий клей. Мы этим занимались очень-очень давно.

[Luger]

Можно просто вклеить на невысыхающий клей. Мы этим занимались очень-очень давно.

А чего ж молчали, когда спрашивал?

Лучше - ПМС

Откуда у мужика ПМС? Мы люди простые, мажем чем есть:

[VladimirV]

Откуда у мужика ПМС?

Крупный областной центр. В магазине радиотоваров.

[Luger]

Крупный областной центр. В магазине радиотоваров.

Вы не поняли шутку юмора. У жены спросите, она Вам объяснит. А в подшипники качения ПМС (как силиконовую смаску) ни в коем случае нельзя.
И да, пмс-10000 у меня есть, я им вискомуфту заправляю.

[voffkarostov]

Доброго всем времени!
Осилил пол ветки, но похожих вопросов не нашел. Имею 017 пару месяцев, аппарат 1991г. ко мне попал под пломбами (ну или их доставили туда, но по всей видимости не ковыряли всеже). Естественно я в него залез. В итоге откусил кондеры после головки, смазал ось привода диска моторным маслом с молибденом и собрал обратно. В аппарате все работает, кроме автостопа, но это мелочь... Сам тонарм ведет себя вроде тоже адекватно, все крутиться, ни чего не закусывает, электронное демпфирование чувствуется. Головку поставил АТ95Е. Так вот имею спросить 2 вопроса. Один из любопытства, один беспокоющий:

1. Когда снял диск, то в корпусе в районе крышки транса как то неуместно валялся круглый кусок резинки, около 5см в диаметре, на осчуп как автомобильная камера. Че он там делает? и где он должен быть, если он там вообще нужен?
2. Собственно основной вопрос. Когда тонарм опускаю на вводную дорожку и в промежутках между песнями прям слышу кучу посторонних шумов, такое чувство что слышу как сам диск крутиться, как мотор прикладывает усилия и как этому всему не очень хорошо на этом свете... Пробовал поднимать тонарм на запущенной (до срабатывания реле), тишина... Пробовал на припаркованном тонарме (запустил диск, но тонарм оставил на месте, шелкнуло реле, звук пошел)- тишина. На новоделах 180грамм звук чуть потише, но много лишнего всеже есть. Даже записал шум (в программе задрал уровень, чтобы слышно было) https://yadi.sk/d/P_nUkrXFT_y2nA Что с этим делать? Как бороться? Или я много хочу от этого аппарата?

P.S.: "Выкинь его, купи импорт" сразу нет. Мой следующий проигрыватель будет б1-01, а уже потом будет импорт )))

[Luger]

Так вот имею спросить...

По первому вопросу предположу, что данная резинка - балансировочный грузик, отвалившаяся от диска по причине некачественного клея. Вполне вероятно, что финальная балансировка диска после приклеивания резиновых матов проводилась (если вообще проводилась) не за счёт выборки металла, а за счёт подклейки грузика. Например, мне, после демпфирования диска STP, пришлось добавить грузик весом 5,17 гр.
Относительно второго вопроса предположу, что даже пустая дорожка на LP несёт некую информацию в форме шорохов щелчков и т.д., так любимую ценителями винила.
Пи.Сь. Всё - ИМХО, думаю, у форумчан найдутся и другие версии ответов.

[voffkarostov]

Luger, Доброго дня!

Расскажите на каком этапе Ваши доработки? Удалось уже послушать? Разница есть? стоит оно того?

И вопрос такой: как Вы балансировали диск после оклейки?

[Ослик Иа]

Когда тонарм опускаю на вводную дорожку и в промежутках между песнями прям слышу кучу посторонних шумов, такое чувство что слышу как сам диск крутиться, как мотор прикладывает усилия и как этому всему не очень хорошо на этом свете... Даже записал шум

Железо может иметь шумы, которые игла честно воспроизводит, но в вашем фрагменте я их не услышал, услышал только хорошо знакомый шум винила.

[Luger]

стоит оно того? ...И вопрос такой: как Вы балансировали диск после оклейки?

Сам проигрыватель закончен. Дело осталось за б/п. Я его вынес и планирую разместить в корпусе б/п лампового фонокорректора, осталось найти подходящий кабель с разъёмом. Вот тогда можно оценить стоит ли оно того.
Балансировал диск я в двух ш/п по концам вала. 7х13х4 не налазят на вал (он у меня 7,15мм.), пришлось одевать через проставки 8х14х4. Размещал всё это хозяйство на краях двух табуреток. Главное, чтобы диск при вращении их не касался. Опытным путём подбирал свинцовую пластинку, отрезая от неё кусочки до тех пор, пока вращение не стало заканчиваться в разных местах положения грузика. Ну, как-то так.