Дребезг в ушах.

[Nibu]

Приветствую аудиторию данного форума. Читаю этот форум довольно давно но пишу здесь первый раз. Столкнулся с проблемой которая мне непонятна поскольку мой уровень в радиоэлектронике начальный или даже ниже. Судь проблемы такова, собрал усилитель для компа на 3канала, 2 на Tda2050 фронт + саб на Tda2051 с активным фильтром. Всё это было решено увенчать усилителем для наушников. Нашёл в Интернете схему “Телефонный усилитель” на оу 157уд2. Естественно данного уо я не нашёл и решил заменить его ближайшем неполным аналогом TL072. С серией КТ транзисторов у нас тоже проблемы так что и они были заменены аналогами серий BD и BC схема включения осталось полностью в оригинале. Ну и как несложно догадается схема не заработала, иначе меня бы здесь небело. ) Точнее она то зараб тала но в звуке постоянно присутствует дребезг, если на нормальной музыке он отчетливо слышен то на музыке позиционирующийся на высоких частотах многократно возрастает например запись Кремлевского колокола. Источник дребезга определить не могу. Хотя было установлено что но присутствует уже не выходе оу. А вот причина такого поведения оу мне непонятна. Есть мысль что тл не полный аналог 157ой и выходной контур у неё не такой как у 157ой и он не подходит для данного включения. Возбуд оу врятли, возбуждается нечему да и пробовал шунтировать эффекту 0.Пожалусто помогите найти зарытую собаку. Не знаю где ошибся или сам чего то не замечаю. Может вместо 337 и 327 поставить bc338 и dc328.

Замена компонентов.

КТ815Г - BD139
КТ814Г - BD140
КТ503В - BC337
КТ502В - BC327
157уд2 –TL072

[Yur_ka]

Возможно, перегрузка по входу?

[Nick]

Приветствую аудиторию данного форума. Читаю этот форум довольно давно но пишу здесь первый раз. Столкнулся с проблемой которая мне непонятна поскольку мой уровень в радиоэлектронике начальный или даже ниже. Судь проблемы такова, собрал усилитель для компа на 3канала, 2 на Tda2050 фронт + саб на Tda2051 с активным фильтром. Всё это было решено увенчать усилителем для наушников. Нашёл в Интернете схему “Телефонный усилитель” на оу 157уд2. Естественно данного уо я не нашёл и решил заменить его ближайшем неполным аналогом TL072. С серией КТ транзисторов у нас тоже проблемы так что и они были заменены аналогами серий BD и BC схема включения осталось полностью в оригинале. Ну и как несложно догадается схема не заработала, иначе меня бы здесь небело. ) Точнее она то зараб тала но в звуке постоянно присутствует дребезг, если на нормальной музыке он отчетливо слышен то на музыке позиционирующийся на высоких частотах многократно возрастает например запись Кремлевского колокола. Источник дребезга определить не могу. Хотя было установлено что но присутствует уже не выходе оу. А вот причина такого поведения оу мне непонятна. Есть мысль что тл не полный аналог 157ой и выходной контур у неё не такой как у 157ой и он не подходит для данного включения. Возбуд оу врятли, возбуждается нечему да и пробовал шунтировать эффекту 0.Пожалусто помогите найти зарытую собаку. Не знаю где ошибся или сам чего то не замечаю. Может вместо 337 и 327 поставить bc338 и dc328.

Замена компонентов.

КТ815Г - BD139
КТ814Г - BD140
КТ503В - BC337
КТ502В - BC327
157уд2 –TL072

Я думаю, что возбуждение. А куда вы C3, C7 подключили (у TL072 нету выводов для внешней коррекции) ? Хотя схема просто ужасная...

[Alemiks]

попробуй всетаки 157уд2 поставить.
Я в свое время делал такой усилитель. Вроде работал.

[Nagema]

Я извиняюсь за гуманитанрный подход, но чота непонятно, почему у выходных "КT-каскадов" нет никаких резисторов ни в одном из электродов.
Автор схемы надеялся, что это будет автоматический класс "А"?

Offтопик:
ps: и давайте корректнее именовать открывеаемые темы, пацаны. А то непонятно, в чьих ушах дребезг, после скольких ударов боксёрской перчаткой в тыкву.

[Andgal]

В этой схеме скорей автоматически получился режим В Наверняка осциллограф покажет ступеньку, особенно на малом сигнале, и кстати на высоких должна быть сильно заметна...

[Nibu]

Возможно, перегрузка по входу?

Нет треск остаётся в независимости от уровня громкости, чувствительности усилителя.

А куда вы C3, C7 подключили

А оно тл надо ? ведь коррекции нет.

Автор схемы надеялся, что это будет автоматический класс "А"?

Я тоже, но не долго. В любом случае я не в курсе кто автор.

По по возбуда я на паивал конденсаторы по питанию от 0.1uf до 0.22uf керамику, тантал, эффекту никакого. А если это возбуд то хотяб минимальный эффект должен быть. Да и возбуд идёт вроде в виде шума а тут чистый треск призвук такое ощущение что звук идёт через резистор в 20ом зашунтированный диодом. Пытая схему было обнаружено что если напаять резистор в 2.2к на эмиттеры выходников и любым плечом питания помеха становится на %80 меньше но не исчезает полностью. Да схема простенькая и обладает большой выходной мощность за что её и выбрал, и что самое главное легко влезит на плату 45x50. Чтоб она в свою очередь влезла в экранирующую железную коробку 157ду2 у нес в городе нет даже на заказ 3 дня искал. Может схему стоит дополнить таким образом.

[Nick]

Цитата:
А куда вы C3, C7 подключили

А оно тл надо ? ведь коррекции нет.

Надо конечно, иначе схема будет неустойчивая (будет возбуждатся). Поэтому TL072 сюда не очень подходит, покраней мере без изменения схемы. Попробуйте такой вот эксперемент, если поможет - значит возбуждение. Отключите С2 от выхода усилителя и подключите на выход ОУ. Если не поможет будем думать дальше...

[Yur_ka]

Я бы просто проверил монтаж платы и цоколевку транзисторов. А если по-порядку:
1. Убираем все транзисторы. Точку соединения R2,C2 и R3-на выход микросхемы. Включаем телефоны через доп. резисторы 20 ом-слушаем.Будет тихо, но искажений быть не должно. Если есть-проверяем монтаж и питание микросхемы и саму микросхему. Если все в норме
2.Ставим первую пару VT1,VT2.Точку соединения R2,C2 и R3-к эмиттерам
транзисторов. Проделываем ту же процедуру с телефонами. Есть искажения-проверяем правильность подключения транзисторов и их исправность, если не проверялось до того...
3.Ставим пару VT3,VT4. Фактически восстанавливаем схему. Опять слушаем. Нет искажений-все в порядке, есть-см. выше про транзисторы...
А еще можно осциллографом глянуть
А на микросхемном выходе с подключенными транзисторами искажение сигнала будет-один из транзисторов-то всегда в отсечке...класс В.

[Nibu]

Отключите С2 от выхода усилителя и подключите на выход ОУ

Никакого эффекта не дало. Но вот конденсатор 0.1uF помог. Но не полностью эффект тоже что и с резистором в 2.2к. Искажения полностью не уходят.

Я бы просто проверил монтаж платы и цоколевку транзисторов. А если по-порядку: 1. Убираем все транзисторы.

Подобная идея зрела у меня давно вот появился повод воплотить её. Не буду подробно описывать весь процесс поскольку эффект ожидаем. Без искажения оу работает только в гордом одиночестве. После добавления 1рвой пары транзисторов начинает лезть всякая гадость.

Как я понял из всего этого все таки возбуд. И поскольку напайка конденсатора проблему полностью не решает надо пересмотреть включение оу. Я уже предложил схему парой постов выше будет ли она более стабильной ? Она она вроде как более классическая для включения оу.

[Yur_ka]

После добавления 1рвой пары транзисторов

Транзисторы исправны? Выводы не перепутаны? Напряжение в точке соединения эмиттеров должно быть близко к 0 по отношению к общему проводу. Кстати, а что там с питанием? Держит ли хоть 50 мА на плечо?

Как я понял из всего этого все таки возбуд.

Очень сомневаюсь.

Я уже предложил схему парой постов выше будет ли она более стабильной ?

Тот же В на выходе.

[Nibu]

Транзисторы исправны? Выводы не перепутаны? Напряжение в точке соединения эмиттеров должно быть близко к 0 по отношению к общему проводу. Кстати, а что там с питанием? Держит ли хоть 50 мА на плечо?

Транзисторы исправны проверял. Для пущей уверенности впаивал разные серии. Напряжение на эмиттерах 4.2мв. Питание 20000мф фильтр, стабилизатор на кренках +15 -15, 1A. На выходе кренок емкости в 220uF, 1000uF, 0.22uF 2шт. По поводу перепутанных выводов, А разве можно так перепутать чоб это хоть как то еще работало ? В любом случае я уже проверял но щас перепроверю сверюсь с datasheet.

Тот же В на выходе.

До выхода просто не дошёл, я так понял проблема между оу и первой парой там и копаю а выход накрутить успею. Нашёл еще такой вариант. http://www.redcircuits.com/Page30.htm

Доработал немного свою схему может так лучше будет ?

[vd_two]

Тот, кто рисовал Вашу первую схему не прав Два повторителя в классе В- ужас. Доработанная намного симпатичней. Чтобы был класс А можно немного подредактировать- диоды заменить красными светодиодами, резюк на 50ом увеличить до 200ом , а в эмиттерах выходных можно оставить как есть, если устроит ток покоя порядка 100мА и позволят радиаторы транзисторов. Я бы поставил 10-15ом - достаточно маленьких теплоотводов тогда.

[Nibu]

Чтобы был класс А можно немного подредактировать- диоды заменить красными светодиодами, резюк на 50ом увеличить до 200ом , а в эмиттерах выходных можно оставить как есть, если устроит ток покоя порядка 100мА и позволят радиаторы транзисторов. Я бы поставил 10-15ом - достаточно маленьких теплоотводов тогда.

Сделал так ка вы рекомендовали. По поводу светодиодов много замечал что так делают но сам не побывал, поставлю посмотрю что будет. 100Ма не пугают а пугает нагрев. Больших радиаторов обеспечить не смогу. Поэтому поставил резисторы по 10ом. Ну и заменил TL072 на OPA2132. Но отлаживать буду на Тл.

Чтож буду делать разводку под эту схему. Посмотрим как она будет работать.

[vd_two]

Ток выходных транзисторов составит порядка 40 мА, и при питании 15 вольт мощность на каждом 0,6 Вт- достаточно небольших теплоотводов. А светодиоды- стандартный и простой способ получения опорного напряжения или напряжения смещения в данном случае. Хотя можно и кучку диодов наставить

[Yur_ka]

Питание 20000мф фильтр, стабилизатор на кренках +15 -15, 1A. На выходе кренок емкости в 220uF, 1000uF, 0.22uF 2шт.

Можно на схему БП глянуть? У вас с транса средняя точка на плату приходит?

[smmik]

....Чтож буду делать разводку под эту схему. Посмотрим как она будет работать.

***Оно конечно можно и эту схему развести, только непонятно, зачем она Вам нужна: для подавляющего большинства телефонов нормальная громкость достигается при подведении мощности в пределах 100 мвт. Зачем Вам почти 100-кратный запас по мощности? Что бы проще было спалить телефоны?
Позволю себе даить пару рекомендаций по простейшему преобразованию исходной схемы.
1. Выкинте пару выходных транзисторов: пара 502 - 503 (или их аналоги)способна с запасом выдать потребную для телефонов мощность.
2. Между базами и эмиттерами поставте резюк порядка 75 - 100 Ом.

3. Обратную связь заведите с эмиттеров означенной пары - там теперь будет выход. Обязательно введите ограничительный резистор порядка 30 - 100 Ом (зависит от параметров телефонов) Включите и послушайте. Попробуйте поиграть с емкостью С2 - может быть без нее будет лучше.

С уважением
Михаил

[vd_two]

Так тоже будет работать. Звучать- не знаю. Можно сравнить

[Nibu]

Блок питания обычный двух полярный ничего навороченного изобретать на стал. На своём редакторе схем интегральных стабилизаторов не нашёл какой-то он древний, так что пришлось импровизировать.

Там еще написали для чего нужнее токая мощность отвечу позднее сейчас тороплюсь.

[smmik]

Блок питания обычный двух полярный ничего навороченного изобретать на стал. На своём редакторе схем интегральных стабилизаторов не нашёл какой-то он древний, так что пришлось импровизировать.

Там еще написали для чего нужнее токая мощность отвечу позднее сейчас тороплюсь.

***Что-то Вы не то наимпровизировали . Такое работать не может .