Как правильно паять?

[Icee]

Какой метод пайки правильнее - нагревать место пайки и прикладывать трубку припоя (с канифолью внутри) или обмазать место пайки канифолью (в спирте), набрать припоя на жало и наносить припой на место пайки с жала ? Вопрос для многих конечно покажется глупым, но все же интересно как паяют профи.
Какой припой ПОС посоветуете (паять монтаж внутри усилителя )
Насчет разных серебряно-оловяных и медно-оловяных припоев наверно не стоит заморачиваться ?

[Vovk]

Методов пайки есть много (учитывая промышленные), но в радиолюбительской жизни - наносите флюс на место пайки (одну или обе детали сразу, канифоль в спирте хорошо работает), на жало набираете необходимое количество припоя, и прогреваете место пайки, пока припой красиво не растечется по прогретым поверхностям. Если получилось не красиво - снова наносите чуть флюса, и снова прогреваете.

---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение в 17:29 ----------

Какой припой ПОС посоветуете (паять монтаж внутри усилителя )

Для радиодеталей ПОС один - ПОС-61. Будет он с процентом меди, или серебра - уже ваше дело. Удобно, если припой трубчатый, с канифолью внутри, чтобы грязь с жала "всплывала" и легко снималась (флюс на детали нужно наносить все равно). Но это уже не обязательно.

Для SMD существ. спец. флюсы, это чуть отдельная тема, но я паяю так же само, как и выводные.

[Icee]

А что за грязь с жала? Я сейчас паяю обычным паяльником с медным жалом и оно сильно обгорает и много мусора от него. Поинтересовался современными паяльниками - оказывается сейчас есть паяльники с регулировкой температуры (я пользуюсь самодельным регулятором мощности) и с необгораемыми жалами. Задумался о покупке такого паяльника, но сомневаюсь что эти жала совсем не обгорают. Говорят что на них припой не набирается. И подставки для этих паяльников смешные продаются - полностью металлические и с губкой чтоб жало вытирать На такой подставке даже длинный провод не залудить, канифоль и кусок припоя не расплавить

[Vovk]

Задумался о покупке такого паяльника, но сомневаюсь что эти жала совсем не обгорают.

Берите, не ошибетесь (Ватт 20-30, если уже есть регулятор - 40-60 Ватт). Скорее сломается керамический нагреватель, чем обгорит жало. Главное, паяльник не ронять, и грязь снимать только мягким предметом (ни в коем случае, не напильником, т.к., то "необгораемое" покрытие тонкое).

[Сухоруков Сергей]

Какой метод пайки правильнее - нагревать место пайки и прикладывать трубку припоя (с канифолью внутри) или обмазать место пайки канифолью (в спирте), набрать припоя на жало и наносить припой на место пайки с жала ? Вопрос для многих конечно покажется глупым, но все же интересно как паяют профи.
Какой припой ПОС посоветуете (паять монтаж внутри усилителя )
Насчет разных серебряно-оловяных и медно-оловяных припоев наверно не стоит заморачиваться ?

У Чип-Дип на сайте есть тематические видеоролики, в том числе про пайку (паяльнико, паяльными станциями, воздухом). Посмотрите.

[Vovk]

Говорят что на них припой не набирается

Набирается, особенно если он с канифолью внутри - ему некуда деваться

Здесь уже были?: https://forum.vegalab.ru/forumdispla...BD%D0%B8%D1%8F

[LuxMann]

Говорят что на них припой не набирается

Набирается, только периодически желательно макать во флюс чтобы поддерживать плёнку из припоя на рабочем конце, иначе припой быстро окисляется на воздухе и покрывается тонкой серой коркой. Для мелких деталей на мой взгляд лучше тонкое медное, более привычно и меньше лишних телодвижений.

[rogozhin]

Лично мне нравится польский припой "Cynel" с канифолью внутри, никаких к нему вопросов. Не знаю возят его к вам или нет

Если таким паять выводные детали, то ставишь градусов 260-280 на станции, если с регулятором. Прикладываешь паяльник к месту пайки и сразу туда тыкаешь крайчиком припоя. По-возможности так, чтобы он плавился не об жало, а о вывод и плату.

Если паять канифолью и припоем без флюса внутри, то обычно ставишь канифоль рядом с местом пайки и набрав необходимый для пайки минимум припоя на жало тыкаешь жало сначала в канифоль, потом пока она не сгорела, несешь в место пайки и паяешь. Если с первого раза не обтекло как положено, но припоя уже достаточно в месте пайки, то повторяешь процедуру "тыкнул в канифоль, потом в место пайки, так чтобы горячая канифоль с жала стекла на плату.

Другой вариант самый бронебойный - набрав или расплавив прямо на месте пайки припой, канифолью тыкаешь прямо в горячее место пайки одновременно с паяльником. Так лучше всего будет реагировать припой с паяемыми поверхностями.

Крайне важно чтобы перед пайкой детали были готовы к ней. Если импортные как правило сейчас хорошо залужены уже с завода и на нормальную "зеленочную" плату их можно паять со свистом вообще без подготовки, то на советских резисторах и конденсаторах бородатых годов ноги как правило нифига не залуженные и окисленые по самое немогу. Это сразу видно - металл темно серого мутного цвета, в отличие от блестящих современных. такие мутные детали и платы перед пайкой в плату обязательно нужно зачистить и залудить. Зачищать можно тугой канцелярской резинкой. Раньше были вообще с песком такие - это самый супер. Если нет или деталь сильно окисленная, то мелкий надфиль или мелкая наждачка - и вперед. После зачистки обязательно залудить - берешь деталь и прикладываешь ее ногу к куску канифоли (желательно чистой, не горелой), набираешь припоя на жало и прямо в расплавленной канлифоли водишь жалом по ноге, пока он равномерно не обтечет.
Тоже самое с окисленными платами - трешь мелким наждаком, и прямо с канифолью лудишь пока не заблестит все место пайки.

Ни в коем случае не тыкать окисленные ноги в окисленные платы и не пытаться залудить сразу по месту пайки - только перегреешь деталь и нагадишь еще больше

Вообще от канифоли именно при пайке плат лучше уходить, т.к. с теми флюсами, которые сейчас в припое она уже не нужна фактически для 99% работ.

Все это дело после пайки и поливания канифолью обязательно промыть спиртом, потому что во-первых плата будет на черта похожа после пайки с канифолью, без вариантов, во-вторых в застывшей канифоли могут содержаться припойные "сопли" и шарики, которые могут замыкать на плате то что не нужно, при в целом нормально запаянных соединениях.

---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение в 18:06 ----------

жала совсем не обгорают. Говорят что на них припой не набирается. И подставки для этих паяльников смешные продаются - полностью металлические и с губкой чтоб жало вытирать На такой подставке даже длинный провод не залудить, канифоль и кусок припоя не расплавить

Совершенно верно. Все отлично набирается, если паяльник не китайское г-но, фирменное жало выгорает, но происходит это за пару лет полу-промышленной работы. Губки я скажу даже больше - нужно смачивать водой и она предназначена не для расплавления канифоли, которая не нужна вообще при пайке нормальным припоем и таким паяльником, а для удаления остатков сгоревшего флюса и окалины с ног деталей, которые остаются на жале.

Жала обгорают от перепадов температуры - постоял, нагрелся до 400, приложил к детали - остыл до 270. Паяльные станции не регуляторы интенсивности нагрева, а там стоят реальные высокоскоростные температурные датчики в нагревательных элементах, которые обеспечивают стабильную температуру при любой пайке. По-этому маленьким паяльничком с малюсеньким жалом можно запросто паять толстенные провода, даже не особо поднимая температуру на станции. Эффективность и скорость работы температурного стабилизатора зависит от качества станции. А обычные паяла потому и такие огромные - чтобы можно было отводить большое количество лишнего тепла, когда он стоит и просто греется, потому что если бы они были маленькие, то пыхали как спички. А в термостабилизированных станциях мощность увеличивается по мере возрастания нагрузки, а на холостом ходу наоборот - к жалу подводятся копейки и оно не перегревается. Таким образом его температура постоянна в определенном диапазоне и обгорания материала жала не происходит.

[Icee]

Нет, тот раздел пока не читал, физически нет возможности все перечитать, иногда жалею что приходится отвлекаться на сон но за ссылку спасибо. У меня сейчас лежат несколько стержней припоя, серые такие, но конечно по виду не определить марку, куплю наверно ПОС-61 трубку на катушке - какой толщины брать?
Ну с канифолью и припоем обычным методом работать я умею, а окисленые ножки обычно ножиком чищу, просто увидел недавно как паяют трубкой с канифолью внутри, ну и подумал что может я отстал от современных технологий пайки и вообще не правильно паяю.
Видел фирменые паяльники с встроеными регуляторами температуры - они отличаются от паяльных станций? Просто станции большие, а на столе и так уже места нету.

[Vovk]

У меня сейчас лежат несколько стержней припоя, серые такие,

Это может быть ПОС-61, а может быть и просто олово...

какой толщины брать?

1-2 мм. Что-то большое паяете - большой припой, маленькое - тонкий

[Icee]

А вот еще интересно, если надо деталь пинцетом держать, в другой руке паяльник, кто будет трубку припоя подносить?

Набирается, только периодически желательно макать во флюс чтобы поддерживать плёнку из припоя на рабочем конце, иначе припой быстро окисляется на воздухе и покрывается тонкой серой коркой.

А что за флюс?

[Audiomaniac]

Спиртоканифоль следует использовать крайне осторожно - если она затечет под смд-детали (а она туда обязательно затечет), ее оттуда уже никакой силой не достать, а она электропроводна и устройство будет в лучшем случае неработоспособно, а в худшем - будет "радовать" периодическими глюками и (или) поганым звучанием, что может навсегда отбить охоту к этому нашему делу.. Я лично вообще ничего кроме обычной твердой канифоли не применяю.

[Icee]

Обычная твердая канифоль при нагреве тоже ведь растекается

[Audiomaniac]

Совсем не так как спиртоканифоль.

[HellQwer]

У меня что-то совсем другое отношение к припою с канифолью: пробовал как-то, так мгновенно становится мутно-серым (похоже на окисление как описал LuxMann) с отвратительной текучестью. Чистым оловом паять приятнее ей-богу.

[Audiomaniac]

Сейчас попадается очень дрянной припой - какая-то тугоплавкая хрень под видом ПОС-61 с канифолью. Нарывался. Застывает моментально горбатой ноздреватой серой массой.. Не угадаешь. Поэтому ваши беды с собственно канифолью вряд ли связаны, просто не повезло.

[HellQwer]

Audiomaniac
Да, похоже на то. Я еще понять не мог как канифоль может так влиять, но решил, на всякий случай, больше не связываться. Надо на пробу еще раз взять.

[Icee]

Вот такой крутой паяльник приглядел, вроде не сильно хуже паяльной станции
http://www.chipdip.ru/product/goot-px-201.aspx

[Скиф]

А вот еще интересно, если надо деталь пинцетом держать, в другой руке паяльник, кто будет трубку припоя подносить?

Эта штука называется "ретья рука".

[Icee]

Так эта рука только две детали на столе поможет спаять, а если внутри ящика паять надо?