CS-9030 для озвучивания танцплощадки: надёжные ВЧ драйверы?

[Dancing]

Восемь сезонов 4 этих восьмиомных "Пионера" оттрудились без особых нареканий (в основном механических, типа клеммы с басовика слетали)), качество звука публику и организатора устраивало (на танцульках Hi-End излишен, понятно).
Отличные для этой задачи довольно широкополосные НЧ-"лопухи" A30FC92-52E в фазонверторном исполнении, колонки лёгкие (немаловажно для организатора), корпуса без фанатизма укреплены распорками и рёбрами жёсткости (помогло изрядно).

А вот с ВЧ/СЧ трактами беда - не особо живучи драйвера(

Оригинальные остались только в двух: ВЧ - P66AP45-65F-1, СЧ - P77CP60-54F (и тех эффективные АЧХ неведомы), но судя по параметрам оригинальных фильтров (первый порядок, на СЧ кондёр 2.2uF и шунтирующая катушка 0.64mH, на ВЧ тупо проходной кондёр 1.5uF, электролиты все), раделы что НЧ/СЧ, что СЧ/ВЧ довольно высоко (кстати, в чём можно по параметрам фильтра определить его частоты разделов, посоветуйте? везде, что неудивительно, встречается задача обратная - по TS, известным разделам и порядку моделируется фильтр).

На двух других предыдущий хозяин заменил выгоревшие ВЧ/СЧ на отечественные (80-х годов прошлого века рождения) - 10ГД-35-3000 (вообще 16-омные) и 4ГД-6-160 соответственно (не меняя фильтров, кросаффчег, конечно). На обеих твиттеры в прошлом сезоне выгорели (при этом, два сезона до этого отработав), с чем организатор и пришёл.

Собственно, задача: подобрать перегрузкоустойчивые 8-омные ВЧ-драйвера в пределах разумного бюджета (учитывая невысокие требования к звуку, локализацию сцены там оценивать никто не будет), по возможности защитив их от нового выгорания на работе (читал про лампочку последовательно, поможет?)

На СЧ планирую оставить 4ГД-6-160, фильтр уже рассчитал, кондёры закупил, катушки намотать осталось (защита лампочкой может сработать и тут?).

Нагружается всё это хозяйство самодельным усилком D-класса 400+ Вт выходной - дёшево, мощно, надёжно, качество устраивает.

Что по драйверам посоветуете, о многомудрые уважаемые?
Вменяемый Китай вполне сгодится, но что именно из него - вменяемое - опытный совет нужен...

[NICK1976]

Вопрос не в ненадежности драйверов,а в попытке выдавить из системы больше,чем ее возможности
Либо усь в искажении срет гармониками,и жжет компоненты
Судя по "клеммы с басовиков слетали"-используется сие сильно за номиналом акустики

Если предметно про живучие китайские драйверы-ну например hl audio sd1073
3"катуха,1,5" выхлоп
С правильной дудкой его будет избыточно под нч компонент,и делить можно низко
Стоит в розницу в районе 100 долларов,подвижка в районе 20 долларов

Но все же устранять нужно причину,а не следствие
Т.е. понимать,на что способна система,и использовать ее под задачу
И не пытаться продавить данными системами улицу
А то пацаны-прокатчики не в курсе,ставят здоровые гробы,качают это десятками киловатт дури
А оказывается можно было мелкими пионерами отбиться))

[mAxSpace]

NICK1976, ты видимо незагуглил... Там разговор про колонки от муз. центра )

[Gudronov]

По делу, надо менять этот хор на прошные колонки, но если охота помучиться, осознавая это, накупить каких-нибудь старших купольных Sica. И выровнять делителем.

[Dancing]

Если предметно про живучие китайские драйверы-ну например hl audio sd1073

Что-то и гугл, и али в затруднении найти такое, нет ли описки какой в названии?

Т.е. понимать,на что способна система,и использовать ее под задачу
И не пытаться продавить данными системами улицу

Ну, восемь(!) сезонов, как можно догадаться, немного намекнули на возможности системы - два оригиальных "Пионера" до сих пор живы-здоровы-бодры (только электролиты на полипропилен заменены, "нукручеже"), а выгорели только криво переделанные некроголовы (и то одни ВЧ). Да и нет там киловаттов и рядом, БП на 500Вт, а усь класса D, по слухам, не умеет в гармоники выжигательных амплитуд)

[mAxSpace]

накупить каких-нибудь старших купольных Sica

Cica далеко не самые громкие пищалки, хоть и пишут в даташитах красиво. Реальное сравнение в строго одинаковом измерении с более другими пищалками...
Измерения 2,83в с 50см - т.е. вычитай -6дБ

[Dancing]

По делу, надо менять этот хор на прошные колонки, но если охота помучиться, осознавая это, накупить каких-нибудь старших купольных Sica. И выровнять делителем.

Там не те бюджеты, чтобы прошными обзаводиться, увы(
И Sica поэтому вряд ли пройдут - слишком "про" эти 10килорублей)
По моей оценке максимум, на который орг готов будет - 5К за голову, но СССР-ископаемые больше категорически не хочет (что можно понять).

[Gudronov]

Cica далеко не самые громкие пищалки, хоть и пишут в даташитах красиво. Реальное сравнение в строго одинаковом измерении с более другими пищалками...
Вложение 453960 Измерения 2,83в с 50см - т.е. вычитай -6дБ

Макс, во-первых, H2606(378 и т.п.) это ни дать, ни взять, запрещенный прием.
Я тебе скажу, что и пирлесовая, и сисовая версии 2606 тоже имеют весьма лошадиную чуйку. Но только с дудочкой.
Во-вторых, все зависит от экземпляра, 90.28 у тебя на графике ни на даташит, ни на мое немногочисленное, близко не похожа. Бывает так - движок севший. И на дибираме с ней тот же казус.

Там не те бюджеты, чтобы прошными обзаводиться, увы(

Ну так считать надо, какое у тебя результирующее давление со всего хозяйства получается.
Драйвер в дудке имеет просто лошадиную чуйку по сравнению с приборами прямого излучения, та еще такого уровня, как у тебя.
Оттого мощности ему требуется минимум раз в десять меньше, чем самому ядреному купольнику.
Их не надо пихать в каждый корпус, может статься так, что там одного на всех хватит.
Тут надо просто прочувствовать в натуре, купить, например, дюймовый CD28.76, и их же дудку к нему, 119мм. Учебный вариант. Это то же самое, что готовый HFU, только со спиленным фланцем.
Или что-то посерьезнее, но покупабельное, калибром поболее, dn10.172K, например, и их же hd1004. Или 18с-Сика дудку, которая xt120.
Это все под высокий раздел, в расчете на твои, по-моему, 4К. В нормальных дудка крупнее и играет, соортветственно, ниже. А эти маленькие совсем обсоски, но низко им и не надо, в данном случае.

[mAxSpace]

близко не похожа

Так смотря в каком бафле измерять. А динамики все новые. И неколько неодимовых и несколько ферритовых - все "сели" ?? Нет, у меня тоже такая версия произошедшего была, но когда вся партия динамиков...
"Севшая" может быть намагничивалка в Италии - в это поверю.
На днях еще мелочь от них с мелкофланцевых вариантах. Две моделе по несколько штук. Померим еще их, посмотрим что с ними.
Подозреваю что-то неладное в Италии ))

[Gudronov]

Offтопик:
В целом, хрен его знает, что у них там за муть, я бы тоже этим занялся, но сейчас мне совершенно не до того))..

[mAxSpace]

Макс, во-первых, H2606(378 и т.п.) это ни дать, ни взять, запрещенный прием.

Согласен, удалил из из сравнения, картинку перезалил в посте выше.

---------- Сообщение добавлено 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было 22:37 ----------

Offтопик:
В целом, хрен его знает, что у них там за муть, я бы тоже этим занялся, но сейчас мне совершенно не до того))..

Сами динамики мне понравились. Пик на 16 чуть подпилить режектором и очень хорошо без рези на СЧ играют, делить можно хоть на 1,5кгц, но я делил на 2к. (акустически, разумеется)

[Gudronov]

16К это еще ничего. Менее приятно, когда в полосе 7-10 что-то звенит, у меня так с 98.25 было. И у пирлеса с дудочкой там тоже что-то присутствовало, в меньшей мере, но все равно заметно. Поначалу выглядит как вкусные тарелочки, а потом слегка доставать начинает.

[Dancing]

купить, например, дюймовый CD28.76, и их же дудку к нему, 119мм. Учебный вариант. Это то же самое, что готовый HFU, только со спиленным фланцем

Что-то гуглёж по "CD28.76" выдаёт мне сплошь антитела и антигены какие-то на буржуйских ресурсах - понимаю, что не то спрашиваю, ибо тёмен (пока) аз есмь. Нет ли ссылки какой для ткнуть носом нуба в дудках?

Это все под высокий раздел, в расчете на твои, по-моему, 4К.

В оригинале у Пионеров там даже выше, похоже, было (и есть на исправных), оставляя на СЧ 4ГД-6-160 я в 5К фильтрами целюсь, при нижнем в 1К, там басовик неплохо справляется (даже сейчас).

[Gudronov]

Тьфу на меня, путаю цифры. https://www.audiomania.ru/pro_tweete...6n92tw_16.html.
И дудка https://www.audiomania.ru/rupor/sica...19x119_mm.html.

[NICK1976]

NICK1976, ты видимо незагуглил... Там разговор про колонки от муз. центра )

А,да,протупил))
Вообще не понимаю,как они еще живы при таком использовании)

---------- Сообщение добавлено 08:14 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

Что-то и гугл, и али в затруднении найти такое, нет ли описки какой в названии?


Ну, восемь(!) сезонов, как можно догадаться, немного намекнули на возможности системы - два оригиальных "Пионера" до сих пор живы-здоровы-бодры (только электролиты на полипропилен заменены, "нукручеже"), а выгорели только криво переделанные некроголовы (и то одни ВЧ). Да и нет там киловаттов и рядом, БП на 500Вт, а усь класса D, по слухам, не умеет в гармоники выжигательных амплитуд)

Сорри,формат ящиков изначально не глянул
Забейте,неактуально
Его там и воткнуть некуда
По уму-купите пару прошных топов 2х15,и будет Вам счастье вместо всего этого огорода