Разговор за HDMI

[aal]

Сейчас в бытовухе и компютерном мире идёт переход на HDMI. Скоро SPDIF может исчезнуть совсем из новой бытовухи. Что-то надо будет делать.

Предлогаю в этойй ветке выкладывать информацию об этом стандарте.
Пока даю ссылку на распиновку разъёма: http://www.home-highend.ru/solutions...ories/hdmi.htm

ИМХО: Основное преимущество HDMI перед SPDIF - многоканальный несжатый звук.

Кто что знает о нём?
Можно ли с него I2S вытащить? а синхронно с внешним геном?
Какие есть микрушки для этого?
Насколько они доступны?

[Buzzer]

Лучше посмотреть аппноты и документацию на микросхемы приёмников
у производителей.
Например у NXP

[Alex]

ИМХО: Основное преимущество HDMI перед SPDIF - многоканальный несжатый звук.

Агаблинщас!

Такой же, как и у 1394 (FireWire/I-Link) - передается не все, да и вообще передается (кроме как тоже что и по спдифу) только в случае установления связи по протоколу между передающим и приемным устройством.

Т..е грубо говоря - пока плеер с HDMI не получил от вет от ресивера (и т.п.) что:
"да, я честный, копировать в цифре не буду, можете передавать. вот
мой пароль:...."
он ничего передавать не будет.

[aal]

HBR streams (e.g. DTS-HD master audio and Dolby TrueHD up to eight channels due to HBR packet for stream with a frame rate up to 768 kHz) support

как сиё понять? нет ДС ЦАПов которые понимают такую частоту Фд. Или я не правильно прочёл?

8.1 Software Drivers
Software drivers are provided for easy configuration and use of the TDA19978A. Thesedrivers can be integrated with a large range of processors, with or without an operatingsystem. They control activity detection, input selection, video mode identification, colorconversion, Power-down modes, HDCP and InfoFrame notification.

Т.е. внешний проц надо. А главное "HDCP notification". т.е. микросхему купить токупим, но HDCP надо делать самим - нам его не дадут....

8.11 Audio PLL
The TDA19978A generates a 128/256/512 ґ fs system clock enabling the use of simple audio DACs without an integrated PLL, such as the UDA1334BTS. The programming of the audio PLL can be either automatic, using the audio clock regeneration parameters found in the Data Islands or set manually using the I2C-bus. All standard audio sampling frequencies 32 kHz, 44.1 kHz, 88.2 kHz, 176.4 kHz, 48 kHz, 96 kHz and 192 kHz are accepted by the device.

Неправильно прочёл. Прочёл на 3 раз и совсем запутался. Кто прояснит?

Посмотрел аналог http://www.analog.com/ru/audiovideo-...s/product.html - тоже PLL...
AD9398 тоже самое что и 9381 только нет Internal HDCP keys т.е. из аналога нам может подойти только 9381 - нет подписки о не разглашении. Другой вопрос, ну куплю я её, а смогу ли я без большого гемора из неё I2S вытянуть...

У тексаса только переключатели, приёмников нет....

[Buzzer]

По поводу HDCP: Производители оборудования покупают
набор валидных ключей

Допустим, планируется партия устройств, покупается под неё массив ключей, после чего при выпуске и прошивке софта в устройство туда-же загоняются и ключи...механизм примерно тот-же что и с MAC-адресами.......а вот если HDMI трансивер в устройстве не интегрирован в головной чип, а висит отдельно.....вот тогда возможны варианты по снятию потока до него.

Тем более, что в двухчиповой конфигурации ключи как правило храняться в микросхеме трансивера, и обеспечение поддержки HDCP это дело производителя чипов, а не производителя устройства, куда этот чип потом запаивается.

Если-же HDMI интегрирован в головной камень, то только расковыривать прошивку.

[aal]

Те чипы ресиверов, что я видел - не имели собственного проца и соответственно прошивки. Они имели кучу регистров с доступом по I2C....

[Buzzer]

Тоесть ресивер работал коммутатором что-ли?

Я имел в виду устройства -источники сигнала:
SAT-Ресиверы, B-Ray, HD-DVD проигрыватели.

[aal]

чипы пприёмников HDMI я имел ввиду...

может на русском есть инфа - чтоб в тему войти. А то сложно понимать не имея глосария...

[unicle]

Вот интересный вариант: AD9880.

Как я понял входы DDCSCL/DDCSDA - это шина обмена данными с источником сигнала, а на MCL/MDA - вешается флеха с ключами шифрования.

Да насколько мне известно: согласование происходит приблизительно так, источник запрашивает приемник о поддерживаемых приемником форматах видео и звука, соотностит с тем что передатчие может, смотрит наличие и проверяет ключи, только после этого идет передача сигнала. Если приемник не может использовать шифрование (нет ключей) то звук может быть только 16бит/48кГц/2-канала.

Кроме того: у приемников есть выходы относительно звука I2S и SP/DIF, эти выходы это не возможность выбора в приемнике, т.е. на каком из выходов появится звук определяется не приемником, а форматом передачи. Есть варианты передачи SP/DIF потока (PCM, AC3, MPEG2, DTS и т.д.), I2S -только PCM (разной канальности), более современные форматы (EAC3, DTS-Master) - используется 3 SP/DIF выхода одновременно, SACD - пока не понял как передается .

Добавлено через 31 минуту

HBR streams (e.g. DTS-HD master audio and Dolby TrueHD up to eight channels due to HBR packet for stream with a frame rate up to 768 kHz) support
как сиё понять? нет ДС ЦАПов которые понимают такую частоту Фд. Или я не правильно прочёл?

Тут вот в чем фокус dts нормальный может быть максимум с потоком 1,5 Мбps (полная пропускная способность SP/DIF при параметрах 16 бит/48 кГц - именно в этом формате передается кодированный звук, не смотря на то что там еще 8 бит запасных имеется )
Дак вот новомодные форматы DTS-Master и EAC3 могут иметь битрейт до 6 мбит/с что естественно не пролазит в 1,5 соответвенно для таких форматов используются несколько SP/DIF каналов.

[MegaElektronik]

Оч.интересная тема.
По HDMI Действительно передается несжатый звук. Снять его можно через микросхему приемника в формате I2S или SPDIF. Разница только в том, что в первом формате можно получить до 8 каналов а во втором 2.
Есть один большой минус это HDCP. О принципе работы писано в википедии. О взломе читать тут http://www.xakep.ru/post/31101/default.asp
Но я думаю что можно ключи скопировать из чипа памяти какого нибудь устройства. Как вы думаете? Мне приглянулся чип AD9398.
Есть идеи?

[Gennadyi]

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...6&postcount=11
схема https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1214386834
чип SiI9030 - передатчик HDMI
входные сигналы :

ADATA3
ADATA2
ADATA
ABCLK
AMCLK

[aal]

Здесь приёмниками интересуемся - источники и стандартные запользовать можно, а вот как с него на свой цап подать?

[yan]

источники и стандартные запользовать можно, а вот как с него на свой цап подать?

А смысл подавать именно через HDMI?
Покуда в транспорты ставят отдельные микросхемы ЦАП на шине i2s-pcm, сигнал можно брать оттуда.

[MegaElektronik]

А смысл подавать именно через HDMI?
Покуда в транспорты ставят отдельные микросхемы ЦАП на шине i2s-pcm, сигнал можно брать оттуда.

Весь смысл в том, чтобы звук преобразовавать через свой высококачественный цап, а не через телевизионный. И есче в телевизорах в основном 2 канала, а не 8 как позволяет HDMI, вот и возникает вопрос как с HDMI снять восемь каналов?

[yan]

вот и возникает вопрос как с HDMI снять восемь каналов?

Если стоит вопрос, откуда звук изначально, то звук с транспорта.
Как снять звук с транспорта? Ответ - i2s-pcm.
HDMI тут ни к чему.

[MegaElektronik]

Если стоит вопрос, откуда звук изначально, то звук с транспорта.
Как снять звук с транспорта? Ответ - i2s-pcm.
HDMI тут ни к чему.

Этож надо разобрать, найти эти сигналы и т.д. Да и не у всех такая возможность есть. А если это ноутбук?
А тут подключил и всех проблем... Или например не для радиолюбителей...

[ZagZag]

Возможно,кое кому будет интересно такое устройство:
http://dune.com.ua/catalog/Preobrazo...Dune-HDMIDVIS/

выполняет роль HDCP приемника, что позволяет без потери качества (с тем же разрешением, вплоть до 1080p!) передавать защищенный HDCP сигнал на HDMI или DVI вход приемника, не поддерживающий HDCP


Указанная возможность в случае работы с HDCP защищенным материалом обеспечивается за счет того, что данное устройство моделирует современный ТВ приемник, с декодированием HDCP. При этом реальный приемник, подключаемый к устройству, работу с HDCP может не поддерживать

[aal]

Коли было бы сказано на чём и как сделано, а так.....