Страница 33 из 120 Первая ... 23313233343543 ... Последняя
Показано с 641 по 660 из 2387

Тема: И снова - про измерение искажений

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию И снова - про измерение искажений

    Ниже - материал, посвященный оценке искажений элементов звуковоспроизводящего тракта.
    Файл упаковал посильнее, по ссылкам в тексте - картинки в нормальном разрешении и звуковые файлы.

    Способ определ&#10.pdf

    20.03.2016 Создал новые каталоги в облаке. Основная ссылка проекта: https://drive.google.com/folderview?...Dg&usp=sharing
    Старые ссылки из ранних постов позже снесу или обновлю.
    В папке "МОДЕЛЬ MATLAB" буду выкладывать файлы программ. Пока выложил функцию генератора тестовых файлов "test_file_generator.m".
    В ближайшем будущем напишу развернутое описание, как пользоваться ключами, с примерами.
    Теперь есть возможность создания теста по своему вкусу любому, кто захочет .
    В папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" буду выкладывать или обновлять/заменять тестовые файлы. Пока там следующие файлы:
    TEST-RAND-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум с равномерным распределением)
    TEST-NORM-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум звуковой полосы с нормальным распределением)
    TEST-PINK-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav ("розовый" шум по DIN)
    TEST-FILE--FRNT-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Together" Front 242)
    TEST-FILE--HOSA-48000Hz-1ch-16x-4s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Hosanna" Вебера)
    TEST-FILE--JOVI-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "We Don*t Run" Bon Jovi)
    TEST-FILE--META-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Dirty Window" Metallica)
    Все вышеперечисленные файлы имеют одноименные текстовые файлы с отчетом функции "test_file_generator.m".
    Также в папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" создан подкаталог "ИСХОДНЫЕ ФАЙЛЫ", в котором содержатся муз. произведения, использованные при генерации тестовых файлов. Если кому интересно, может сам повторить синтез, введя в командной строке Matlab вызов ф-и test_file_generator.m с соответствуюшими параметрами.

    31.03.2016 Обновил файлы моделей : https://drive.google.com/folderview?...zQ&usp=sharing
    1. Теперь поиск маркеров стал быстрым (применил комбинированный алгоритм поиска вместо согласованной фильтрации по всему файлу). Открывается возможность "без тормозов" анализировать файлы с очень большим количеством проб - больше 100.
    2. В очередной раз скорректирован список рассчитываемых параметров:
    -> profile noise level (RMS, ref to 0 dB garm RMS): -111.80 dB - уровень шума по отношению к полной шкале. Характеризует уровень шума паузы в анализируемом тракте. От уровня записи не зависит.
    -> average signal to noise ratio: 111.57 dB - реальное отношение мощности тестового сигнала к уровню шума (оно зависит от уровня записи ).
    -> signal power deviation to signal, RMS: -44.74 dB - относительное изменение мощности тестового сигнала от пробы к пробе. Косвенно характеризует временнОй уход коэффициента передачи в измеряемом тракте, насколько "дышит" система. Если эта величина значительно больше уровня шума, то есть проблемы со стабильностью системы.
    -> FIND (Relative Distortion Power): -88.58 dB - это отношение мощностей продуктов искажений и тестового сигнала. Собственно, "Коэффициент нелинейных искажений".
    -> distortion power deviation to distortion average waveform, RMS: 9.45 dB - среднеквадратическое отклонение мощности продуктов искажений от пробы к пробе. Характеризует отношение "нестационарной" составляющей искажений (динамические амплитудные, фазовые, джиттер) к "стационарной" (нелинейность ААХ и усредненные тепловые шумы). Очень условно, данный параметр показывает, в какой степени можно ожидать расхождения результатов классического измерения КНИ и предложенного способа. Если данное отношение значительно меньше 0, то следует ожидать близких результатов. В противном случае есть шанс получить "плохо звучащий аппарат" при его малом Kr.
    -> (distortion average waveform power to noise ratio: 13.07 dB) - среднее превышение мощности продуктов искажений над шумом (условная заметность).
    И два параметра, характеризующих наихудший случай из всех проб:
    -> FIND worst estimation (peak): -82.66 dB
    -> (worst case distortion power to noise ratio: 28.91 dB) .

    Переписка Теоретика с ИГВИНом по теме предложенного способа. Простое объяснение.

    переписка


    ИГВИН:
    У меня есть предположение, что усилители (и прочие девайсы) нужно измерять в естественной среде их обитания - т.е. непосредственно в составе системы. В ходе воспроизведения музыки. Кажется Букварёв такое делает, но я что-то его плохо понимаю.

    Teoretic:
    Да. Букварев, Гапонов и К. Ребята нащупали универсальный метод измерения нелинейности именно на музыкальном сигнале. Мощность современных компьютеров позволяет это проделывать даже любителям.
    Суть понять не трудно. Методика позволяет сравнить исходный сигнал с воспроизведенным и нечувствительна к линейным искажениям (это бич всех компенсационных/векторных методов). Примеры разностных файлов (чистые нелинейные искажения) можно послушать (выложены по ссылкам в теме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72049 )

    ИГВИН:
    По Букваревской методике надо мне разобраться в сути.
    Что с чем сравниваем, как именно. Мельком я не понял.

    Teoretic:
    В двух словах. Берем музыкальный фрагмент. Пропускаем его через тракт (какой хотите, вплоть до динамиков), записываем результат. Преобразуем фрагмент. Снова пропускаем его через тракт и делаем обратное преобразование. Вычитаем из первого фрагмента второй. Результат (разностный сигнал) соответствует только нелинейным искажениям тракта.

    ИГВИН:
    Спасибо, суть понятна. Неясно, как это выполнить практически.

    Teoretic:
    Практически все выполняется на компьютере с хорошей звуковой картой.
    Вывод через карту и запись обратно в комп тоже.
    Преобразуем - это математика, преобразование Гильберта для исходного фрагмента, потом - обратное преобразование Гильберта, вычитание сигналов. Все в цифре. Букварев пока что это делает в Матлабе (ну, ему так удобнее), программы для пользователя еще не существует.

    ИГВИН:
    Метод теоретически хорош. Как быть с антиалисинговым фильтром, искажениями АЦП... преобразование возможно без искажения?... искажениями ЦАП и пост-фильтра - пусть авторы метода решают это практически.
    И я всё-таки не понимаю, что такое "ортогональный сигнал". И почему после его прохождения через усилитель образуются какие-то другие искажения.

    Teoretic:
    Преобразование Гильберта сдвигает все спектральные составляющие исходного сигнала на 90 градусов.
    Поэтому преобразованный сигнал "ортогональный". В принципе, это все.
    Если в тракте есть нелинейные искажения, то прямой и ортогональный сигнал будут искажены по-разному.
    Из ортогонального сигнала восстанавливаем обратно прямой. По разнице не преобразованного и восстановленного сигнала судим об искажениях. Эту разницу можно просто послушать.
    Меру для величины таким образом полученных искажений еще не определили.

    ИГВИН:
    Сдвигает по фазе на 90 градусов? Относительно чего? Основная (первая) гармоника остаётся в своей фазе? или тоже отъезжает на 90?
    Чем это отличается от задержки?

    Teoretic:
    Все гармоники сдвигаются на 90 градусов относительно гармоник исходного сигнала. Это совсем не задержка. При временной задержке сдвиг фазы пропорционален частоте, а у нас фаза постоянна. Это идеальный фазовращатель.

    Мне самому стало интересно.
    Я взял простой сигнал: меандр с ограниченным спектром (от первой до одиннадцатой гармоники):
    h(x)=cos(x)-cos(3*x)/3+cos(5*x)/5-cos(7*x)/7+cos(9*x)/9-cos(11*x)/11
    После сдвига всех гармоник на 90 градусов получим сигнал
    g(x)=sin(x)-sin(3*x)/3+sin(5*x)/5-sin(7*x)/7+sin(9*x)/9-sin(11*x)/11
    (все косинусы стали синусами).
    И построил их графики. Вот они, "ортогональные" сигналы:
    https://drive.google.com/open?id=0B8...GJwZTR6VFk4NTQ

    ИГВИН:
    Вижу. Здорово!!!
    Интегралы по площади равны, форма сильно разная.

    Теперь дайте подумать...
    Итак, мы смотрим искажения двух разных сигналов. В идеальном случае оба не искажены.
    В реале из-за различий формы будут разные амплитудные искажения.
    Сравниваем их.
    Чем меньше разница - тем меньше зависимость искажения vs амплитуда. То есть устройство более линейно.
    Как будто сходится - метод теоретически должен работать.
    [свернуть]





    09.02.2018 КАК ПРОВЕСТИ ИЗМЕРЕНИЯ (ВРЕМЕННЫЙ СПОЙЛЕР)

    Скрытый текст

    По ссылке находятся десять тестовых файлов: https://drive.google.com/drive/folde...b_?usp=sharing

    Эти файлы делятся на группы по названию:
    тесты определения коэффициента гармоник и шумовой полки
    -test-1KHz-48.wav

    -test_multitone_48.wav

    тесты на основе FFT фильтра
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-EN-48KHz.wav

    тесты на основе БИХ фильтра Чебшева
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-EN-48KHz.wav

    Длительность файлов - 1 минута


    Нужно их воспроизвести и записать с выхода усилителя (каскада). Частота дискретизации - 48 КГц, очень желательно использовать при записи режим ASIO.
    При использовании для воспроизведения и записи двух различных звуковых карт, их лучше всего синхронизировать по SPDIF.
    В крайнем случае, воспроизвести и записать как есть, на внутренних частотах карт.

    Стерео или моно - без разницы. Если в разных каналах будут разные сигналы (к примеру, со входа и выхода усилителя), то нужно об этом написать в названии файла.
    Самое главное - главное - правильно записать на саму карту. Уровень записи на звуковой карте лучше делать в пределах -20..-10 дБ при испытательном файле 1 КГц (-test-1KHz-48.wav). Это делается внешним делителем напряжения. Все регуляторы уровня в микшерах - на 100% (это проверить с помощью соединения входа и выхода карты напрямую коротким шнурком), все эффекты - отключены.

    Вначале записать сигнал напрямую, чтобы привязаться к "сквозному каналу".

    Потом включить в тракт усилитель под нагрузкой, и записать повторно. Записанные файлы назвать, как считаете нужным.

    Между записями разных файлов ничего в системе не изменять.

    Потом заменить усилитель (если есть желание и возможность измерить несколько аппаратов), и повторить запись.

    По минимуму нужно записать первые шесть файлов из списка. Обязательно записывать ЦЕЛИКОМ. Можно даже оставить в начале и в конце паузы.
    [свернуть]


    Ссылки на две интересные темы:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34487
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.02.2018 в 11:37.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. #641
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    несколько постоянных времени (тау), от п/п кристалла к подложке, от подложки к теплоотводу. А я бы еще добавил одну постоянную времени (весьма небольшую) от собственно PN-перехода к кристаллу.
    Все именно так. Даже у большого 13*13мм кристалла, как я писал выше, Тау в районе 1-10мкс.
    У нас на работе (силовая электроника) прямо традиция, каждый новичок рано или поздно предлагает свой гениальный способ измерения температуры кристалла. Либо через термистор, расположенный где-то там, либо через хитрый ТЧП во время работы . И тут как нельзя лучше работает подпись Алекса - прежде чем сделать открытие, см.учебник
    Лютый оффтоп для данной ветки, Букварёв, сорри
    Денис.

  3. #642
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Осталось найти биполярный/полевой мост с соответствующими структурами плеч с быстрым, отвязанным от всего остального датчиком температуры подложки. Или таки есть? (может шото с цмос ключами мощными имеется?)
    На фото канал усилителя CODA 15.0.
    14 транзисторов в ТО-264 в плече, общий ток УМ примерно 1 А, питание плюс/минус 55.

    Датчик температуры - диоды в составе транзисторов одной из комплиментарных пар (см. аттач).
    Кстати могу заверить, что звучит это оторобло очень и очень прилично.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CODA_15.0.jpg 
Просмотров:	204 
Размер:	468.0 Кб 
ID:	312513  
    Вложения Вложения
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #643
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Но вот чтоб мощные спаривали шото не припомню.
    http://uk.farnell.com/semelab/alf08n...-to/dp/1856771


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Покойный Лихницкий ...
    Нашел, чем чваниться, гапончик.
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    И похоже, что ноешь как раз ты, ориончик.
    Думаю, при таком безапеляционном утверждении у тебя не составит труда найти ссылку, где я ною про патенты.

    Андрей

  5. #644
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что из написанного выше Вы усомнитесь в этом.
    С чего бы вдруг? Поймите, теплоемкость и теплопроводность суть разные характеристики нестационарного теплового процесса. Это как тау включения и тау выключения у биполярного транзистора, работающего в ключевом режиме, которые могут различаться на порядки. Теплоёмкость отвечает за передний фронт на приведенной выше коллегой оператор картинке, а теплопроводность - за задний фронт, и никак корректно эти два фронта одной константой не опишешь.

    OFF:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    учился я там в ЛЭТИ
    Надо же, а я там работал одно время на рубеже 80-х/90-х и в аспирантуре учился
    .
    Последний раз редактировалось Сухоруков Сергей; 13.02.2018 в 11:40.

  6. #645
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    То, что сейчас делает Михаил с тональным импульсом - очень интересно. В шапке разместил ссылку на его тему. Там есть, что почитать.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395 - эта тема? Там ссылки битые.
    Андрей

  7. #646
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395 - эта тема?
    Да
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  8. #647
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    А рабочие ссылки на статью есть?
    Андрей

  9. #648
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    А рабочие ссылки на статью есть?
    http://filigrane.ru/docs/Chumakov_St...earity_EAT.pdf
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  10. #649
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений


    Offтопик:
    Завязываю оффтопить. Вот картинка из документа, на который я ссылался выше. Видно, что одна из постоянных времени лежит в районе 1мкс. И это достаточно жирненький корпус ТО-263 SMD


    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Thermal impedance TO-263-7-3.PNG 
Просмотров:	118 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	312523  
    Последний раз редактировалось Ломатель; 13.02.2018 в 12:38.
    Денис.

  11. #650
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Поймите, теплоемкость и теплопроводность суть разные характеристики нестационарного теплового процесса. Это как тау включения и тау выключения у биполярного транзистора, работающего в ключевом режиме, которые могут различаться на порядки.
    Здесь и понимать нечего. А вот вы поймите, что теплоемкость и теплопроводность и определяют тау тепловой цепи, которая моделируется RC цепями.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  12. #651
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    С чего бы вдруг? Поймите, теплоемкость и теплопроводность суть разные характеристики нестационарного теплового процесса. Это как тау включения и тау выключения у биполярного транзистора, работающего в ключевом режиме, которые могут различаться на порядки. Теплоёмкость отвечает за передний фронт на приведенной выше коллегой оператор картинке, а теплопроводность - за задний фронт, и никак корректно эти два фронта одной константой не опишешь.
    Жуткая чушь. Прошу прощения. Эквиваленты - схемотехнически понятны. R - тепловое сопротивление, С - теплоемкость. Не фантазируйте лишнее. Более того, фронт нагрева и охлаждения абсолютно идентичны (за некоторым исключением, связанными с дефектами).
    Денис.

  13. #652
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Первые результаты фильтрового способа по предложению Михаила. Поведение гармоник тонального импульса частоты 4 КГц на выходе усилителя Маршалл без нагрузки и с нагрузкой, на одном графике.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scope-test4KHz-phase-Marshall-1.JPG 
Просмотров:	171 
Размер:	207.4 Кб 
ID:	312525Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scope-test-4KHz-ampl-Marshall-1.JPG 
Просмотров:	165 
Размер:	172.5 Кб 
ID:	312524
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.02.2018 в 13:09.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  14. #653
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Здесь и понимать нечего.
    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Жуткая чушь.
    Ну-ну, пребывайте в своих заблуждениях.

  15. #654
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Ну-ну, пребывайте в своих заблуждениях.
    Конечно. Я занимаюсь этим по работе каждый день, еще и дисер на тему написал. Все еще пребываю. Прошу оставить меня в моем забвении и невежестве.
    Денис.

  16. #655
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Конечно. Я занимаюсь этим по работе каждый день, еще и дисер на тему написал. Все еще пребываю. Прошу оставить меня в моем забвении и невежестве.
    Отлично, поздравляю!

  17. #656
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Первые результаты фильтрового способа по предложению Михаила.
    Почитал статью и первые страницы обсуждения. К сожалению, тема там закрыта, но поскольку схожа с текущей, напишу здесь. Мне кажется, что его метод в сочетании со стандартным позволяет более детально выявить место искажений (вход или выход), но при утверждении, что искажения УН не зависят от повторителя и наоборот, не вижу разницы в тестировании узлов по отдельности. С точки зрения же разрешающей способности методики в статье не указано ничего, кроме восторженных субъективных возгласов. Обмер двух усилителей - это совпадение, а не методика, и никакими ссылками на объемы статьи это не оправдывается.

    В общем, я не вижу смысла останавливаться на RIMD, двигайтесь лучше своим путем Была бы методика с хорошей разрешающей способностью и корреляцией со звуковосприятием, а уж прикрутить ее для исследования отдельных узлов тракта - дело десятое.
    Андрей

  18. #657
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Мол, ОООС всё исправит.
    Именно так. И без вариантов.
    Правда она (ОООС), должна быть вменяемой.
    Посмотрим, сказал слепой глухому.

  19. #658
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Отлично, поздравляю!
    sia_2, Я увидел в Вашем сообщении сарказм
    Если я в чем не прав относительно тепловых импедансов - укажите пожалуйста. Можно в ЛС.
    Денис.

  20. #659
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Первые результаты фильтрового способа по предложению Михаила. Поведение гармоник тонального импульса частоты 4 КГц на выходе усилителя Маршалл без нагрузки и с нагрузкой, на одном графике.
    Евгений, по моему отличный результат. Тепловые искажения ВК как на ладони.

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    В общем, я не вижу смысла останавливаться на RIMD, двигайтесь лучше своим путем Была бы методика с хорошей разрешающей способностью и корреляцией со звуковосприятием, а уж прикрутить ее для исследования отдельных узлов тракта - дело десятое.
    Дело в том, что и RIMD и тот тест, который сейчас сделал Евгений направлены на выявление "плавающей" (динамической, стохастической и т.п.) нелинейности.
    RIMD выявляет плавание из-за тока демпфирования АС, а сейчас мы увидели тепловой дрейф.
    Если в 12 ординатах сделать развертку первых 100 мс и провести тест под нагрузкой на реальную АС - увидим девиации, от токовой реакции АС.

  21. #660
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Scop Посмотреть сообщение
    Тепловые искажения ВК как на ладони.
    Сегодня причешу программу, и измерю пару других усилителей. Еще нужно убедиться, что нагрузка (белые китайские проволочники) не влияет.
    У тональной частоты тоже в очень малой степени изменяется амплитуда (с 0,497 до 0,498 за 5 секунд воздействия, фаза (от -134,09 до -143,11 градуса) за те же 5 секунд.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scop-test-4KHz-Marshall-1.JPG 
Просмотров:	127 
Размер:	163.2 Кб 
ID:	312531 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scop-test-4KHz-Marshall-2.JPG 
Просмотров:	117 
Размер:	162.6 Кб 
ID:	312532 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scop-test-4KHz-Marshall-3.JPG 
Просмотров:	102 
Размер:	127.7 Кб 
ID:	312533 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scop-test-4KHz-Marshall-4.JPG 
Просмотров:	487 
Размер:	182.4 Кб 
ID:	312534 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-scop-test-4KHz-Marshall-5.JPG 
Просмотров:	136 
Размер:	157.7 Кб 
ID:	312535


    Цитата Сообщение от Scop Посмотреть сообщение
    Если в 12 ординатах сделать развертку первых 100 мс
    У меня сейчас стоят фильтры Баттерворта 4 порядка с частотой среза 150 Гц. Время переходного процесса - порядка 25 мс от начала импульса. Можно расширить немного полосу.

    Пока все хорошо, но смущает перспектива измерения параметров на аппарате высокого класса. Там же гармоники в шумах утонут.. Сейчас пятая уже на "грани", 10-5, жирная шумовая дорожка
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.02.2018 в 15:55.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

Страница 33 из 120 Первая ... 23313233343543 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •