Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Анатолий Тимофеев]

СЧ динамики планируете расположить сверху и снизу от Хейла?

[subsonic]

СЧ динамики планируете расположить сверху и снизу от Хейла?

Да ...

[subsonic]

Subsoniс, я вот случайно наткнулся на ещё одну Бейму на мидбасс, 8Р300FE, она даже красивей стала в лабиринт по симуляции, чем 8G40. Случаем не имели дело с ней?

С уважением, Robertas

Спорная головка!
Очень интересный вариант для двухполоски от 55-60 Гц без саба !!!
Как мидбас она проигрывает 8G40 и тем более в ЧВ!
Она очень "басит" и "отдаёт резиной" в ЧВ, как мидбас , даже в ФИ перебор!

[Robertatorius]

Как мидбас она проигрывает 8G40 и тем более в ЧВ!
Она очень "басит" и "отдаёт резиной" в ЧВ, как мидбас , даже в ФИ перебор!

Благодарю. Уберегли от лишней головной боли!

С уважением, Robertas

[bondar100]

subsonic, Если не трудно, поясните, а как Вы стыковали мидбас с серединой на 270 Гц? Ведь мидбас на полу, а середина на флаг-штоке?
Длина волны на разделе 1,3 м. Для слушателей, что в 3-х метрах будетодна разница фаз, а для тех, что в 4 метрах - другая. Или надо ставить топы примерно чуть выше голов слушателей, чтобы разница фаз на разных расстояниях был небольшая?

[subsonic]

subsonic, Если не трудно, поясните, а как Вы стыковали мидбас с серединой на 270 Гц? Ведь мидбас на полу, а середина на флаг-штоке?
Длина волны на разделе 1,3 м. Для слушателей, что в 3-х метрах будетодна разница фаз, а для тех, что в 4 метрах - другая. Или надо ставить топы примерно чуть выше голов слушателей, чтобы разница фаз на разных расстояниях был небольшая?

Просто применил miniDSP, хотя на частотах 250-270 Гц особых проблем нет, сигнал практически не локализуется.

[KAMIKAZE]

А что miniDSP решает проблему длины волн?

[Charcoal]

ну вроде уже обсуждали, что разменивают некоторую размазанность по фронту сцены КИЗов в обмен на артикулированный реалистичный мидбас...

[bondar100]

Просто применил miniDSP

Как я понял, miniDSP по качеству не соответствует данному набору динамиков? Какое Ваше мнение?

---------- Сообщение добавлено 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

разменивают некоторую размазанность по фронту сцены КИЗов

А если делать высоту топов так, что головы слушателей будут посередине высоты между мидбасом и топом? Вроде бы так набег фаз будет постоянным при разных расстояниях до системы. Разброс же роста слушателей обычно не очень велик - не больше 15-20 см.

[subsonic]

Как я понял, miniDSP по качеству не соответствует данному набору динамиков? Какое Ваше мнение?

---------- Сообщение добавлено 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------



А если делать высоту топов так, что головы слушателей будут посередине высоты между мидбасом и топом? Вроде бы так набег фаз будет постоянным при разных расстояниях до системы. Разброс же роста слушателей обычно не очень велик - не больше 15-20 см.

Если использовать цифровой вход то более менее ничего, но конечно, по большому счёту надо городить что серьёзное.
И со стойками конечно всё не так однозначно, изначально планировались стойки ниже на 32 см но их просто не было в наличии.
Пришлось довольствоваться тем что было доступно.
А так центр ВЧ излучателя должен быть 103-107 см от пола, для данной конструкции.

[ks1_]

subsonic, Если не трудно, поясните, а как Вы стыковали мидбас с серединой на 270 Гц?

А меня больше волнует вопрос стыковки саба и мидбаса.Если делать традиционную полку то тут есть рецепты а вот если ачх акустики с учётом крг то тут у меня даже с вопросами напряг не то что с ответами.

[subsonic]

А меня больше волнует вопрос стыковки саба и мидбаса.Если делать традиционную полку то тут есть рецепты а вот если ачх акустики с учётом крг то тут у меня даже с вопросами напряг не то что с ответами.

Нет ни каких проблем со стыковкой,даже ппри условии что выбор места для саба не оставляет выбора.
Другой вопрос в том, что у меня выбор всех составляющих, для адекватного результата, концептуально продуман и точно просчитан.

[ks1_]

Нет ни каких проблем со стыковкой,даже ппри условии что выбор места для саба не оставляет выбора.
Другой вопрос в том, что у меня выбор всех составляющих, для адекватного результата, концептуально продуман и точно просчитан.

Вот вопросик созрел.Ачх мидбаса результирующая с учётом фильтрации типа полка с завалом по краям или есть какие нибудь выпирающие моменты.

[subsonic]

Вот вопросик созрел.Ачх мидбаса результирующая с учётом фильтрации типа полка с завалом по краям или есть какие нибудь выпирающие моменты.

Если мидбас ,то полка с завалом 75 Гц по - 6дБ.

[ks1_]

Если мидбас ,то полка с завалом 75 Гц по - 6дБ.

Стало быть у саба тоже должно быть на 75гц порядка -6дб и учёт крг за счёт саба?

[subsonic]

Стало быть у саба тоже должно быть на 75гц порядка -6дб и учёт крг за счёт саба?

Нет саб режем не выше 65 лучше 60 Гц.
Потому как при стыковке, саб по уровню будет выше мидбаса и сшивка произойдёт выше по частоте.
.

[ks1_]

Нет саб режем не выше 65 лучше 60 Гц.
Потому как при стыковке, саб по уровню будет выше мидбаса и сшивка произойдёт выше по частоте.
.

Спасибо за конкретику.
И ещё маленький вопросик раз уж такое дело.Насколько понял при выборе уровня саба относительно сателлитов опирались на кривую с определённым уровнем фон.Как выбрать её под себя?

[subsonic]

Спасибо за конкретику.
И ещё маленький вопросик раз уж такое дело.Насколько понял при выборе уровня саба относительно сателлитов опирались на кривую с определённым уровнем фон.Как выбрать её под себя?

Она стандартная ,перепад уровней от 60 к 120 Гц составляет 11-12 дб, зависит от плотности спектра самой НЧ составляющей.
Ниже 60 Гц формируем подъём в +6 дБ на каждую октаву аниз.
Для сабового усилителя желателен хотя бы двухкратный запас по мощности.

[ks1_]

Она стандартная ,перепад уровней от 60 к 120 Гц составляет 11-12 дб, зависит от плотности спектра самой НЧ составляющей.
Ниже 60 Гц формируем подъём в +6 дБ на каждую октаву аниз.
Для сабового усилителя желателен хотя бы двухкратный запас по мощности.

Спасибо ещё раз.

[unname]

subsonic, Еще вопрос по поводу усиления мидбасового звена. Вы часто пишете, что усилитель должен быть мощным. А если планируется слушать негромко в 18 кв.м., то можно тогда рассматривать и более слабые аппараты, лишь бы связка "чувствительность - подводимая мощность" давала нужное давление?