Ламповый усилитель своими руками (с нуля + азы)

[Vetusto]

Коллеги, доброго дня!

Читая много всякого про лампу пришел к выводу, что по сути, это самое простое устройство.... Покупать ламповый усилитель нет никакого желания, а вот желание занять чем-нить руки - полно. Сразу скажу, образования электротехнического нет (совсем, половину терминов не понимаю, но способный, гуглю), в институте была электротехника, но я прошел мимо. Однако, как и у любого нормального мужика есть и паяльник и паяльная станция и все, чтобы паять. (ну, кривость рук тоже присутствует, но исправляется кропотливой работой в данном направлении). Кроме того, работаю на заводе, где есть и лазер, и покрасочный цех. Кроме того, сам по образованию конструктор. Т.е. что-то начертить - это запросто. Даже люблю я это дело.

Короче говоря, помогите собрать ламповый усь. Ругать, осуждать можно, но только схемы и решения.

Пока есть один вопрос, который надо на данном этапе решить:

Схема усилителя. Тут нужна Ваша помощь, схем полно в инете, но выбрать правильную.... По схеме вот какие хотелки:

а) Лампа / лампы: почему-то смотрю в сторону лампы 300B.... Не знаю почему, но вроде как выбор их огромен и народ, большей частью, от них в восторге.

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

в) Одно или двухтактный - видимо, однотактный?....

г) интегральный................. Блин, вот если делать, то делать интегральный, на три входа... Геморроя больше, понимаю, но в голове у меня почему-то все просто: три входа, один переключатель, который перемыкает ту или иную цепь / вход.

д) бывают балансные ламповые усилители?



Обсуждать и ругать можно долго и упорно и это может каждый, вот помочь не каждый может....

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

на данном этапе идеально было бы, если бы схема была из комплектующих, которые можно было бы купить в магазине. У нас, в Китае, на ибее, не важно где.

Проект долгоиграющий, и не на один месяц. Думаю, даже не на один год. Я никуда не тороплюсь. Если определиться со схемой и начать закупать все комплектующие, то за пару месяцев я их закуплю.

[FEDGEN]

Ну вариантов 2А3 тоже много, это единственная причина?

Давно уже скачал его рейтинг 300В.

Единственная причина та что я с SE для себя "завязал",есть один и достаточно.А если говорить о звуке то большинство понимает что лампа выходная это самое простое что можно изменить а остальное трудноизменяемое.
Ради чего ставить мене мощную родственную лампу мне не понять.

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

Обратите внимание, я в сторонке стою, умные книжки пока читаю, схемы в инете изучаю.... тут, как бы, без меня всем хорошо.

Поймите правильно, я об этом уже писал, я читал всякие статейки на тему лампы, потом наткнулся на парочку статеек, где товарищи за вечер, грубо говоря, из говна УМ делали. Подумалось, ну а юля... Оказалось, не все так просто, когда углубляешься. Вот, углубляюсь. Иными словами, лоханулся, сначала создал тему, а потом подумал.
Сейчас все будет так:
1. немного вникну, хотя бы пойму что к чему и как оно работает.
2. Нарисую схему, вынесу ее на обсуждение. Вот тут важно будет вычленить ошибки и исправить их.
3. Когда схема будет готова буду уже заниматься закупкой комплектующих;
4. Потом сборка и пайка, без изготовления корпуса (видел, тут кто-то в тумбочку усилитель вписал);
5. Нахожу на помойке (на авито) акустику, которую не жалко спалить, и уже экспериментирую...
6. Как все отлажено будет и все будет работать, уже буду думать, как это все запихать в какой-то корпус.....

Сейчас меня закидают тапками, но таки скажу, прислушался к совету выше: не хочу я заниматься построением шлака, я боюсь, что после сборки первого подобного усилителя меня постигнет разочарование, включу, а он будет звучать хуже, чем то, что есть. Зная себя - я брошу и на лампе жирный крест поставлю. Поэтому, если уже делать, то делать на совесть, для себя. И в голове у меня капец какая схема вырисовывается...........
Времени на это мне не жалко, денег тоже. Тем более что последнее будет сильно растянуто во времени.

Влазить в споры - не мое. В плане звука и музыки я себе уже все доказал.

Самое главное послушайте ваши ас с лапоунчем.
Далее всё просто, всего три, блок питания (не в коем случае кенотрон),УН(усилитель напряжения)и ВК(выходной усилитель тока , лампа +ТВЗ).
В корпусе для ун делаете несколько лишних отверстий под разный цоколь ламп и в путь.

[Martyn]

Ради чего ставить мене мощную родственную лампу мне не понять.

Говорят звук другой.

Самое главное послушайте ваши ас с лапоунчем.

С этого надо начать или резистор как я писал.

[Alex]

Вот это в корне неверное действо.Разный хлам в виде 6п14п послал
меня по неверной дороге,когда я это 6п14п слушал и думал и ради этого столько шума о лампозвуке.Дело в то что SE300B в окружении моём не было ,так что делая на хламолампах разные SE получите неверную информацию о звуковых свойствах SE.

6П14П (EL84) не сильно хуже трехсотки (если вообще хуже), просто чуть дохломощнее. Но менее проблемное.
И лучше конечно не в SE, что то, что другое.

Сразу стройте на ГМ70.

Ага. Для начинющих.
Даже я от всех высоковольтных ламп давно отказался....
(И о стоимости приличного выходного трансформатора для ГМ70, давате лучше промолчим).

200-300 вольт анодного для 84-х - это опасно, опаснее чем 230 переменки с розетки, но как и оно - обычно не смертельно.
500в анодного для 300В - опасно, очень опасно.

А полтора киловольта постоянки с анодного для ГМ70 (или еще лучше для 854-й), это не опасно, это убивает сразу, с первого раза.

я боюсь, что после сборки первого подобного усилителя меня постигнет разочарование,

Не постигнет.
Звука там конечно скорее всего не будет, зато будет огромная радость от проделаннной работы.

Правильно, я тоже не понимаю этих призывов тренироваться на кошках - они хороши когда есть время, некогда уже тренироваться,

Когда некогда тренироваться - нужно пойти в магазин и купить готовое устройство, ибо это будет быстрее, проще, лучше и дешевле.

А когда хочеться чем-то заняться и что-то сделать своими руками - то придется тренироваться. И лучше "на кошках", так оно дешевле и обойдется.

[FEDGEN]

Пользователь вот это РР от Сургутского производителя но не великого


предпочитает слушать Marantz 1090
http://www.vintage-audio.com.ua/en/cat/336/1531.html
Смотря на diatone DS-90c
https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1126469
Гибридник заратустра ой как просится.
Vetusto,напишите с какого города для поиска лампоунчевладельцев на обум тратить деньги с непонятным результатом я бы не стал.
Заратустра у мёртвого подымет,это образно, проверено.Советская хлам акустика так начала звучать что теряешь сознание от того а что раньше такого не было с Советскими унчмками.Кстати на ямахах звук заратустры очень схож с породой SE300B,т.е. лаповость слышна очень хорошо.
По ГМ 70 была шутка, так как даже упоминать для начинающего её нельзя.
Купить новое?Я слушал такое изделие на 300В в Донецке ценой в 560 000 руб по ценам 2013(за один усилитель), меня охватил шоковосторг от услышанного.Шок от цены и качество звука(всей системы естественно) и восторг от того как звучит моя система с SE300B

[hydr]

б) Мощность. Вот тут хотелка у меня запредельная. Мощность мне нужна такая, чтобы раскачать НЧ динамики на моих Diatone DS-90C. Сколько это ватт должно быть в пересчете на класс А?

Из личного опыта, может пригодится. У Вас наверняка есть какой то усилитель на камнях, ну или у соседа. С помощью такого усилителя разбираетесь с вопросом необходимой Вам мощности. Затем включаете последовательно с акустикой резисторы, начиная с 0,5Ом и выше.
Таким образом определяетесь с необходимым демпинг фактором.
Результат Ваших опытов будет техническим заданием на усилитель. С этого момента можно будет обсуждать конкретику.
А пока разговоры ни о чем.

С уважением hydr.

[Vetusto]

Vetusto,напишите с какого города для поиска лампоунчевладельцев на обум тратить деньги с непонятным результатом я бы не стал.

Москва.

[FEDGEN]

Из личного опыта, может пригодится. У Вас наверняка есть какой то усилитель на камнях, ну или у соседа. С помощью такого усилителя разбираетесь с вопросом необходимой Вам мощности. Затем включаете последовательно с акустикой резисторы, начиная с 0,5Ом и выше.
Таким образом определяетесь с необходимым демпинг фактором.
Результат Ваших опытов будет техническим заданием на усилитель. С этого момента можно будет обсуждать конкретику.
А пока разговоры ни о чем.

С уважением hydr.

Я другу советовал поставить переменный резистор в цепь АС но так пока до реализации не дошли.
Но у него есть ямаха в-4 с рег. вых. сопротивлением, слушает он её всегда в плюсовой области.

[Vetusto]

Из личного опыта, может пригодится. У Вас наверняка есть какой то усилитель на камнях, ну или у соседа. С помощью такого усилителя разбираетесь с вопросом необходимой Вам мощности. Затем включаете последовательно с акустикой резисторы, начиная с 0,5Ом и выше.
Таким образом определяетесь с необходимым демпинг фактором.

Не совсем понимаю цель.... Сделать это не сложно, совсем не сложно. Но цель какая? Что я должен услышать? Вот втыкаю я резистор между кабелем и клеммой акустики, включаю звук, что должно произойти? В теории должно тише играть...

[FEDGEN]

Москва.

Как вам повезло,там столько всего, договориться я думаю не проблема с фирмой или авитошником на прослушку унчика с домашней акустикой.

[Alex]

В теории должно тише играть...

От такого резистора, заметно "тише "оно играть не будет, а вот АЧХ на НЧ - может сильно измениться.

[FEDGEN]

Не совсем понимаю цель.... Сделать это не сложно, совсем не сложно. Но цель какая? Что я должен услышать? Вот втыкаю я резистор между кабелем и клеммой акустики, включаю звук, что должно произойти? В теории должно тише играть...

Мой совет,это из области как вам повезло.У меня друг месяцами командируется в Москву,занялся выбором акустики, за месяц переслушал все Московские салоны ,вот и вам походите послушайте у вас есть такая возможность.
Тише не будет а должна измениться звуковая подача материала,низ становится менее собранным и более мягким.Есть ещё одна штуковина , как устроена внутри ваша АС, она фазоинверторная и это плохо.Закройте отверстия на передней панели АС и послушайте изменения.

[Martyn]

Из личного опыта, может пригодится. У Вас наверняка есть какой то усилитель на камнях, ну или у соседа. С помощью такого усилителя разбираетесь с вопросом необходимой Вам мощности. Затем включаете последовательно с акустикой резисторы, начиная с 0,5Ом и выше.
Таким образом определяетесь с необходимым демпинг фактором.
Результат Ваших опытов будет техническим заданием на усилитель. С этого момента можно будет обсуждать конкретику.
А пока разговоры ни о чем.

С уважением hydr.

От такого резистора, заметно "тише "оно играть не будет, а вот АЧХ на НЧ - может сильно измениться.

Вам не только я советую, послушайте советов знающих людей.
Этот резистор даст вам понятие как будет играть АС на ламповом с его далеко не 0-вым выходным сопротивлением. В худшем случае текущие АС могут быть не пригодны для лампового в принципе.

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

А полтора киловольта постоянки с анодного для ГМ70 (или еще лучше для 854-й), это не опасно, это убивает сразу, с первого раза.

Вот-вот.

[Vetusto]

Этот резистор даст вам понятие как будет играть АС на ламповом с его далеко не 0-вым выходным сопротивлением. В худшем случае текущие АС могут быть не пригодны для лампового в принципе.

Блин.... Я как раз и хотел услышать собранный панчовый бас. Он и сейчас нормальный, сформированный, инфразвуковой, похожий на дрожь земли, от некоторых тем аж мурашки по коже. И даже на комфортной громкости. И если лампа не даст такого баса - то нафик она нужна?... Это как сравнивать пластинку и цифру, у меня пластинки, почему-то не выдают такого роскошного баса, как те же темы в цифре. Видимо, пластинка изначально обрезана по низам. Хотя голова у меня от 10 до 40 кГц.

[Martyn]

Я как раз и хотел услышать собранный панчовый бас.

Каждый вкладывает свое в это понятие. Пробуйте резисторы от 0.5 Ом до 4 Ом, он действует комплексно на всю АЧХ, но больше на НЧ, может вам еще больше понравится от возможного горба от 80 до 200 Гц.

[Vetusto]

Вы меня насторожили с этим басом.... Я его только нашел, бас, я в его поиске переслушал тьму каменных усилителей, продал с убытком в 40 тыщ любимый свой усилитель, взял усилитель на порядок дешевле, лишь бы акустика зазвучала как надо. ) И Вы хотите сказать, что ламповый усилитель не даст таких НЧ, как транзисторный?....

[Martyn]

Вы хотите сказать, что ламповый усилитель не даст таких НЧ, как транзисторный?....

Пока не попробуешь, точно не узнаешь, но факт есть факт. Начни строит АС под ламповый, это и интересно и звук что надо.

[stan marsh]

И Вы хотите сказать, что ламповый усилитель не даст таких НЧ, как транзисторный?....

Да, выходной трансформатор имеет конечную индуктивность, а транзисторные его не имеют.
Хотя, при большой индуктивности... И тем не менее.

[FEDGEN]

Вы меня насторожили с этим басом.... Я его только нашел, бас, я в его поиске переслушал тьму каменных усилителей, продал с убытком в 40 тыщ любимый свой усилитель, взял усилитель на порядок дешевле, лишь бы акустика зазвучала как надо. ) И Вы хотите сказать, что ламповый усилитель не даст таких НЧ, как транзисторный?....

Не даст.
Какие усилители у вас были и есть сейчас?
С вашими требованиями вам только заратустра возможно поможет.

[Martyn]

ламповый усилитель не даст таких НЧ, как транзисторный?....

На первой странице об этом уже писали!

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:21 ----------

А второе что нужно сделать - это перед имеющимся фильтом АС поставить сопротивление Ом на 3-4 и послушать что получается, и замерить так же напряжение для пересчета. Может статься что АС просто неспособна адекватно работать на лампу.

Вот же я писал.