Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Дорогие знатоки, очень необходим ваш совет по старому усилителю.

    У меня есть интегральник Sansui AU-G90X из 80-х, который тихо, но заметно шумит. С пары метров почти не слышно, а вблизи у АС очень даже заметно. Шум - белый и от положения ручки громкости почти не зависит.

    Уровень шума - около 90 дБ (о грубой оценке). Производитель заявляет 110 дБ. Другие мои усилы имеют тоже прибл. 110 дБ и шумят еле слышно, даже у АС.

    По моему, что-то в Сансуе не так. Спрашивал в инете у одного владельца такого же усила. Он сказал, что у него на rogers 1.1p (?) никакого шума нет. Правда усил до него был пару раз в сервисе, но он не знает, что с ним делали.

    Эксперименты показали, что шумит пред (даже если вход прямо на транзисторе закорочен на землю).
    Пред с диффкаскадом на полевых и обычных транзисторах, без проходных электролитов.
    Электролиты в БП и на стабилитронах в генераторах тока в порядке. Замена на современные low-ESR тоже ничего не дает.

    Ничего не понимаю, неужели производитель именно в моем усиле так накосячил?

    Может кто-нибудь имел уже похожий опыт с тихим шумом старых усилителей и мог бы помочь с советом?

  2. #2

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    есть фонкоректор?
    если да, попробуй заглушки на землю вход

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Спасибо за отклик. Фонокорректор есть. Заглушки входов на землю не помогают.
    Оторвал даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротил на землю рядом. Казалось бы, куда уж может быть лучше закорочено, но все равно так же шумит.

  4. #4
    Частый гость Аватар для S_A_M
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    У меня был Akai am-2850 конца 70-х. Тоже шумел так же, как ты описываешь. И то же пред. Почему не знаю. Решил, что так раньше делали

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,076

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Обычная болезнь старых аппаратов. Пайки, электролиты, разъёмы. Требуется хороший профилактический ремонт. Возможно с тотальной пропайкой.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Электролиты в питании и проверил (емкость в порядке), и попробовал заменить на новые (шум все равно остался). Проходных электролитов, как впрочем и других кондеров, в обычном тракте усила нет.
    Разъемы почистил, прозвонил.
    Пропаял уже почти все, кроме этого преда. Неужели может помочь в этом случае?

  7. #7
    Частый гость Аватар для Spider
    Регистрация
    15.07.2006
    Адрес
    Бишкек,Кыргызстан
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Возможно, просто необходимо глянуть осцем откуда шум))))) и плясать оттуда
    Главное - звук!

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Sergun Посмотреть сообщение
    Проходных электролитов, как впрочем и других кондеров, в обычном тракте усила нет.
    А можно схему этого усила?
    А то похоже, или питание или фликер шум. А то была болезнь Дювал, громкость в ОООС сували. Пред и фонкорректор пока не надо.

  9. #9

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Попробовать почистить питание первого каскада. Ну там, резистор с конденсатором воткнуть или стабилизатор. Для пробы можно даже батарейками запитать.

  10. #10
    Викторович
    Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Со временем зашуметь могло что угодно - от электролитов до полевых транзисторов и стабилитронов.Если шум одинаков в обеих АС - ищи что-то общее.
    Уровень шума - около 90 дБ (о грубой оценке).
    Чем и каким образом получена эта цифра?
    -90 в наушниках-то не услышишь

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
    Со временем зашуметь могло что угодно - от электролитов до полевых транзисторов и стабилитронов.Если шум одинаков в обеих АС - ищи что-то общее.
    Да, одинаково шумит.

    Чем и каким образом получена эта цифра?
    При помощи 8 омной нагрузки, RC-фильтра и визуальной оценки rms сигнала на осциллографе.
    Точность такого измерения конечно мала и уж не лучше +-10 дБ, но другой аппаратуры у меня нет. Если бы только в этой цифре проблема была, списал бы на погрешность. Самое главное - это аномальность этого усила в сравнении с другими моими.

    -90 в наушниках-то не услышишь
    В моих наушниках (Sennheiser HD 265) действительно шумит меньше, чем с АС. (AС у меня были с этим усем разные, но все с чувствительностью около 90 дБ)

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    В общем еще попробовал:
    - поставил RC-фильтры по питанию на плате преда (под 30 Гц)
    - пропаял плату преда
    - припаял пред к УМ коротким коаксиалом
    никакого эффекта. Шумит так же.

    Еще попытался найти шумящую деталь при помощи точечного охлаждения - никакого эффекта.
    Охладил всю плату преда - никакого эффекта.

    По-моему, остаются две возможности:
    - косяк производителя - но где?
    - старение какого-то элемента - но какого?

    Осциллографом, кстати, в преде такой шум так просто не увидишь.
    Нужен весьма чувствительный, у меня такого нет.

  13. #13
    Викторович
    Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Шум который "с пары метров почти не слышно" - это явно не -90.
    Ко всему ТАКОЙ шум возмет даже любительский ОМЛ или Н313.
    Ищите.
    А может вы просто драмматизируете ситуацию?
    А "мощность" точно не шумит без преда?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Равномерный шум создают стабилитроны в источниках тока, опорах и т.п.
    Без схемы ткнуть - где смотреть - бесполезно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для ГВиВ
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Эта работа для опытного специалиста. Без системный тык может привести к более существенным последствиям, чем повышенный уровень шума. Пока не поздно обратитесь лучше к хорошему ремонтеру.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
    Шум который "с пары метров почти не слышно" - это явно не -90.
    Ко всему ТАКОЙ шум возмет даже любительский ОМЛ или Н313.
    Ищите.
    А может вы просто драмматизируете ситуацию?
    А "мощность" точно не шумит без преда?
    УМ без преда не шумит, вообще ничего не слышно. Естественно, с закороченным входом.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от ГВиВ Посмотреть сообщение
    Эта работа для опытного специалиста. Без системный тык может привести к более существенным последствиям, чем повышенный уровень шума. Пока не поздно обратитесь лучше к хорошему ремонтеру.
    Конечно вы правы, это было бы лучше. Но и скучнее. Схема и платы усила у меня имеются. Общий опыт в аналоговой электронике тоже (генератор тока найти на схеме могу .
    Спасибо всем за помощь! Найду причину - выложу обязательно.
    Последний раз редактировалось Sergun; 01.04.2008 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение

  17. #17
    Викторович
    Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Попробуйте исключать пред из тракта покаскадно(начиная с конца) - только без таких экстремальностей,как "Оторвал даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротил на землю рядом" - после такого может не то что зашуметь,а просто "гикнуться"

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    "Оторвать даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротить на землю рядом" было совсем не опасно. Эта нога только на землю и подключалась, естественно через регулятор громкости. Таким образом я просто исключил влияние регулятора с проводами (наводки, шум).

  19. #19
    Частый гость Аватар для S_A_M
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    В моем Акае изначально шум в каналах отличался - правый шумел много громче. После долгих поисков - менял запчасти попарно в каналах (осцилл не помог) - виноватым оказался маленький транзистор, за что отвечает не знаю,
    их там было по 4 кажется в каждом канале. После замены сильный шум исчез. Оба канала шумели одинаково. Думаю где-то с метра уже не слышно...
    Конденсаторы тоже все пербрал - не они. Не трогал только резисторы

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Равномерный шум создают стабилитроны в источниках тока, опорах и т.п.
    Без схемы ткнуть - где смотреть - бесполезно.
    Игорь, вот схема. От Сергуна, очень интересный экзепляр, Вы не находите? мп3, стереть. По мне так великолепно, для тех годов!!!!!!!!!! Шумит скорее всего входная сборка? Схема очень закорректированна.
    Вложения Вложения

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •