Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя
Показано с 241 по 260 из 269

Тема: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Приветствую товарищи форумчане.
    Создаётся 2-х полосная система на 8" monacor sp-8/pro 150 и ВЧ dt-254
    Вопрос следующий нужен простой кроссовер второго порядка с разделением на 1800-2000 hz
    Понимаю что акустику нужно измерять, подбирать номиналы. Но ведь есть продаются кроссоверы готовые. Значит, начать с чего можно?!
    Помогите определиться.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    https://dropmefiles.com/RuqR3

    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    но это файл с кроссовером

    ---------- Сообщение добавлено 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Завтра выложу файлы без фильтров.
    А так же с Цобелем на НЧ
    нужно 2 файла без каких дибо кроссоверов и два файла импеданс

  3. #242
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Завтра постараюсь сделать!

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2019 в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12.09.2019 в 23:03 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    нужно 2 файла без каких дибо кроссоверов и два файла импеданс
    https://dropmefiles.com/v4Txn 4 файла без кроссоверов

    ---------- Сообщение добавлено 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было 01:04 ----------

    Еще такой вопрос, на сколько корректно такое сведение? Не большой ли разрыв между НЧ и ВЧ полосами? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	320.4 Кб 
ID:	354232

    ---------- Сообщение добавлено 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было 01:28 ----------

    Хотелось бы немного подвинуть твиттер влево. Но вот не полу ли я на большой громкости наезд на НЧ-СЧ полосу? Ведь срез вышел плавный...

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы немного подвинуть твиттер влево. Но вот не полу ли я на большой громкости наезд на НЧ-СЧ полосу? Ведь срез вышел плавный...
    Результирующая АЧХ где?

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    https://dropmefiles.com/v4Txn 4 файла без кроссоверов
    не получается скачать, скинь прям сюда в архиве

    ---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 10:01 ----------

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Замерял на микрофон, желающий лучшего. Расстояние примерно 80 см до акустики.
    Графики НЧ, ВЧ
    Ещё вопрос. А почему на ВЧ такой жуткий завал выше 8кГц ? Чем измеряли ? (микрофон, ЗК)

  6. #245
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    да это микрофон видимо такой. Плюс звуковая ноутбука. Но мне , не так это критично. Уверен что твиттер играет вполне ровно. Тут главное согласовать полосы.
    Еще сегодня пробовал ФИ укоротить. Пришлось купить для экспериментов еще одну трубу ФИ -). Которую благополучно порезал.
    Что хочу спросить, выходит укорачивать трубу не всегда выходит поднять левый горб. Хочу чтоб они были одинаковы по отдаче... Но увы.

    ---------- Сообщение добавлено 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было 00:57 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14 см.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	366.1 Кб 
ID:	354271Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9см.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	342.7 Кб 
ID:	354272

    ---------- Сообщение добавлено 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

    Левый график 14 см длинна трубы,
    Правый 9 см

    ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    не получается скачать, скинь прям сюда в архиве

    ---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 10:01 ----------


    Ещё вопрос. А почему на ВЧ такой жуткий завал выше 8кГц ? Чем измеряли ? (микрофон, ЗК)
    Файлы LLF https://drive.google.com/file/d/1raB...ew?usp=sharing

    ---------- Сообщение добавлено 01:59 ---------- Предыдущее сообщение было 01:18 ----------

    Подскажите оптимальную настройку ФИ, если в закрытом ящике резонанс динамика 74 hz
    Хочться, чтоб отдача ФИ была не меньше самого динамика( как увеличить отдачу порта?). Но настройка была не низкой. Чтоб не было провала между динамиком и портом.
    Благодарю за советы!

  7. #246
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    вы невнимательно читаете, для работы с симулятором графики ачх не нужны, нужны изначальные импульсные и задержка в настройках должна быть ручная
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Можете мне скинуть измереные файлы .LLP и .LLZ для каждого динамика ? .LLP должны быть измерены с одинакового расстояния и с одинаковым уровнем сигнала.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый точечный рисунок 3.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	465.6 Кб 
ID:	354282   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый точечный рисунок2.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	445.4 Кб 
ID:	354281  

  8. #247
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    К сожалению не знаю, как снять импульсные характеристики. Да микрофон у меня слабоват.

    ---------- Сообщение добавлено 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было 01:06 ----------

    Хотел вот спросить знающих людей.
    Изменяя длинну фазоинвертора, по какой то причине растёт сопротивление импеданса? Есть какая закономерность? Или это ошибки замеров?

    ---------- Сообщение добавлено 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было 01:08 ----------

    Хотел было выравнять резонанс динамика и левый горб. Так вот обрезав трубу до 6 см резко начал расти импеданс. Я так понимаю, нужно демпфировать корпус, в таком случае мы понижаем резонанс динамика, и приблежаемся по высоте к левому горбу. Хотелось бы чтоб отдача ФИ была в ровень с динамиком.

  9. #248
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    К сожалению не знаю, как снять импульсные характеристики. Да микрофон у меня слабоват.
    При измерении это первое окно которое у вас появляется.Судя по всему все ваши измерения некорректны, т.к. я подозреваю что у вас программа не настроена правильно.
    Скиньте скрины окон настройки.

  10. #249
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Завтра постараюсь сделать!

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2019 в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12.09.2019 в 23:03 ----------



    https://dropmefiles.com/v4Txn 4 файла без кроссоверов

    ---------- Сообщение добавлено 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было 01:04 ----------

    Еще такой вопрос, на сколько корректно такое сведение? Не большой ли разрыв между НЧ и ВЧ полосами? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	320.4 Кб 
ID:	354232

    ---------- Сообщение добавлено 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было 01:28 ----------

    Хотелось бы немного подвинуть твиттер влево. Но вот не полу ли я на большой громкости наезд на НЧ-СЧ полосу? Ведь срез вышел плавный...
    Посмотрите внеосевые АЧХ НЧ головы. Восьмерка сильно валится вне оси, уже на 2кГц. При разделе на 3-4кГц, даже если осевая АЧХ будет ровной, будет ощущение проваленной середины (как на большинстве двухполосок, кстати, и даже с динамиками меньших калибров). Это потому, что мы слышим общую излучаемую в пространство, энергию, а не только осевую. Чтобы этого не случилось, нужно каким-то образом дотянуть твитер до 2кГц и сводить где-то там, и градусах в 20 вне оси. Как я уже писАл, спад твитера будет определяться геометрией баффла и сделать это будет не просто, даже конский кондер не поможет. Немцы для этого использовали дудку в своём проекте.

    Offтопик:
    Я сам начинающий, в этом деле от вас не далеко ушел, но по этим граблям уже ходил.


  11. #250
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Посмотрите внеосевые АЧХ НЧ головы. Восьмерка сильно валится вне оси, уже на 2кГц. При разделе на 3-4кГц, даже если осевая АЧХ будет ровной, будет ощущение проваленной середины (как на большинстве двухполосок, кстати, и даже с динамиками меньших калибров). Это потому, что мы слышим общую излучаемую в пространство, энергию, а не только осевую. Чтобы этого не случилось, нужно каким-то образом дотянуть твитер до 2кГц и сводить где-то там, и градусах в 20 вне оси. Как я уже писАл, спад твитера будет определяться геометрией баффла и сделать это будет не просто, даже конский кондер не поможет. Немцы для этого использовали дудку в своём проекте.

    Offтопик:
    Я сам начинающий, в этом деле от вас не далеко ушел, но по этим граблям уже ходил.

    Приветствую,
    В ходе экспериментов. Решил пойти постройкой кроссовера, через импеданс. Наверное так никто не делает... Но вот когда вырисовались красивые линии. Акустика сейчас звучит наилучшим вариантном, из тех что были.
    Вот что получил на сегодня. Многие советуют и пользуются вариантом 1 + 3 порядок .
    Решил попробовать такой вариант, + Цобель без него мид не играет полноценно СЧ.
    Вышел раздел примерно на 2000 hz
    Импеданс ВЧ третий порядок катушка 0.51mH + 14uF + 4.7uF : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.1+14uf+4.7uf.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	281.8 Кб 
ID:	354370
    Импеданс НЧ 1 катушка 0.92 mH + Цобель: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zobel+0.92.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	350.5 Кб 
ID:	354371
    А вот их сумма : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импенланс.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	350.3 Кб 
ID:	354372
    Что думаете о таком варианте... Звучание хорошее...
    ФИ настроил порядка 55-58 hz это по ачх выход из трубы.
    Хотя импеданс показывает около 50 hz

  12. #251
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Пёс его знает. Слушаем то мы не импеданс!

  13. #252
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Может кто сможет объяснить зависимость импеданса и ачх ?
    Вот кстати с катушкой на 1.2 mH + цобель.

    ВЧ третьим порядком и l pad.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zobel+1.2.jpg 
Просмотров:	96 
Размер:	347.0 Кб 
ID:	354392Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.1+14uf+4.7uf.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	281.8 Кб 
ID:	354393Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	full.jpg 
Просмотров:	109 
Размер:	374.7 Кб 
ID:	354394

    ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:16 ----------

    Твиттер очень не обычно себя ведет. Увеличивая катушку не всегда получаем импеданс в районе 8 ом, часто он идет вверх...

  14. #253
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Может кто сможет объяснить зависимость импеданса и ачх ?
    Симулятор сможет. Он умеет расчитывать как из исходной АЧХ получить желаемую, а импеданс ему подсказывает, какие номиналы элементов фильтра должны быть, чтобы отожрать нужное количество электрической мощности у динамика на соответствующих частотах.

  15. #254
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Выходит, все это проделал без симулятора.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2019 в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16.09.2019 в 10:58 ----------

    В ходе эксперимента, выяснил. Что на вид ровный импенданс. Не говорит о ровном звучании и ровной ачх.

  16. #255
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    Выходит, все это проделал без симулятора.
    Выходит, что нет.
    Про импеданс лучше забыть на время.
    В первую очередь нужно получить:
    АЧХ мидбаса с фильтром и без.
    АЧХ твитера с фильтром и без.
    Суммарную АЧХ мидбаса и твитера (с фильтрами, разумеется).
    Суммарную АЧХ мидбаса и твитера с переполюсовке одного из динамиков.
    Внеосевые АЧХ.
    Водопад.

  17. #256
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Такой вопрос, как лучше подключить твиттер? Провод вести от терминалов или же можно подключить, от входа НЧ динамика?
    По звучанию понравился вариант НЧ на прямую, да именно со всей его грязью -) у него идет резкий спад на 3500 hz , а вот ВЧ третьем порядком.
    0.28 mH + 10 uF + 3.3 uF

  18. #257
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Artemiy_1983 Посмотреть сообщение
    По звучанию понравился вариант НЧ на прямую, да именно со всей его грязью -) у него идет резкий спад на 3500 hz , а вот ВЧ третьем порядком.
    0.28 mH + 10 uF + 3.3 uF
    Всё тычете пальцем в небо. Не пора ли сделать все по правильному ? Вы просто перебираете возможные варианты, при этом совершенно не видите технической стороны решения вопроса. Надо просто измеить и в симуляторе разработать кроссовер. Я вам даже предложил что сам разработаю. вам нужно только измерить.

  19. #258
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Сегодня установил arta, она оказалась дружелюбней для моего микрофона и ПК.
    Вот такие АЧХ получил. Первый расстояние 3 метра прямо на колонку. Второй центр между колонками. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх правая.jpg 
Просмотров:	136 
Размер:	131.7 Кб 
ID:	354690Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	128.7 Кб 
ID:	354691

  20. #259
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    И какой толк от этой спектрограммы?
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  21. #260
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Artemiy_1983
    Регистрация
    08.09.2012
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Кроссовер 2-х полосной системы. С чего начать?

    Иметь представление о кривости акустики. Так же выровнял отдачу как по НЧ так и ВЧ динамику. На слух это одно, но когда видишь график это помогает в коррекции звука... И да, не всегда ровная ачх показатель, хорошего звука.

Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •