TDA1541 ЦАП

[ready]

Добрый день!

Интересуюсь DIY ЦАП проектами на чипе TDA1541*. Подскажите пожалуйста с чего вообще начать?
Где купить адекватные схемы, можно уже готовую. Где можно почитать про сборку схема-питание-корпус? На выходе я хочу получить ЦАП который будет получать внешнее питание от розетки 220v, usb, optical входы, 2xRCA выход.
Из того что я нашел это:
http://www.ebay.com/itm/Hi-End-CD-DA...53.m1438.l2649
адекватный ли это вариант?

[Hrun]

TDA1541 в любом случае лучше и проще в применении.

Проще - факт. А вот лучше - вопрос.
У 1540 DEM в 10 разрядах. И точность то там, скорее всего, выше, чем у 1541. При желании, 2 разряда ШИМом добить можно Та TDA1541R1, которая сейчас у меня, тоже особо больше 14 разрядов не прыгает. Алекс просто утверждает, а доводов нет. Я уже не первый год у него выпытываю. Пока результаты на нуле

та же микросхема 7220 была разработана в 80-е годы , степень интеграции была низкая - значит , наверняка там применялись разные "экономичные" решения , типа где-то округлить , где-то упростить формулу , где-то коэффициент FIR выбрать более "удобный" для счёта ... ну а в результате может быть только одно - потеря информации в сигнале , так ведь ?

То, что 7220 - это плохо, я уже точно понял. А как насчёт SAA7030? Такая же дрянь, наверное?

Сам немного нашёл вот здесь.

Скрытый текст

Хочу поговорить про 1540, а точнее про его звучание с разными цифровыми фильтрами. Кто сравнивал разные ЦФ к 1540 может бы скажут свое мнение по ним? Мне это очень интересно.
У меня пока сложилось такое впечатление:

Без фильтра:
Отличная динамика и микродинамика, детальность, бешеная энергичность. Тембры натуральнее, плотнее, чем с фильтрами, в целом звучание более натуральное, но звучание эмоционально более ровное. На некоторых записях возникает ощущение, что играет/поет робот. Завал на ВЧ, звучание более грубое, особенно ВЧ. Звучание субъективно более медленное. Оно не несется безрассудно вперед, а не спеша, с расстановкой воспроизводит каждый нюанс (на современных жанрах это может восприняться как минус). Более брутальное звучание, нет нежности в звучании.

SAA7030:
В сравнении с безфильтровым вариантом появляется эмоциональность. Но она воспринимается как окрас, звучание становится богатым на различные оттенки звучания (толстый/тонкий звук, в безфильтровом варианте практически всегда толстый), более мягкий, округлый весь такой, аналоговый звук. Но при этом динамические контрасты становятся слабыми, энергетика снижается, звучание становится менее основательным (нижняя середина - верхний бас проседают). Звук становится более "попсовым". Хотя в целом в таком варианте слушать более приятно и главное привычно (более похоже на звучание всех современных цапов).

SAA7220:
Я его слушал немного в самом начале и остались лишь смутные воспоминания (дело в том, что без паяния SAA7030 и SAA7220 не поменять). Звучание эмоциональнее, чем в безфильтровом варианте (может быть даже эмоциональнее 7030), но эта эмоциональность опять же воспринимается как окраска. Звук более грубый, жирный, чем с SAA7030, вроде меньше детальность... Когда сравнивал свой комбайн с выходом на наушники у Philips 304MK2 (АКА дырка), характер звучания был очень сильно похож. Не даром в филипсе стоит тот же фильтр, хотя и сам ЦАП другой.

[свернуть]

[Alex]

Проще - факт. А вот лучше - вопрос.

Это вообще нивапрос.

Я уже не первый год у него выпытываю. Пока результаты на нуле

Зато у меня не на нуле
Что именно ты там "выпытываешь" - одному тебе известно, а лично мне тема антикварных параллельных ЦАПов давно не интересна.

[Hrun]

Хотя да. Не на нуле. Суждения о качестве работы TDA1543 и TDA1540 во многом основываются на данных даташитов. Но проблема в том, что неизвестно как эти данные коррелированы со звучанием. Об этом уже где-то далеко выше в этой ветке есть.
А что сейчас хотел узнать - об этом на предыдущей странице...

[Alex]

Хотя да. Не на нуле. Суждения о качестве работы TDA1543 и TDA1540 во многом основываются на данных даташитов

У меня и сейчас есть плеер с 1543

[pyos]

проблема в том, что неизвестно как эти данные коррелированы со звучанием

ТЕБЕ неизвестно.
А так, на 1543 даже звуковая карта в 90-ые была, по тем меркам крутая (Gravis Ultrasound). Только вот крутой она была в сравнении с современными ей звуковыми картами, а звучала хуже, чем средней руки ПКД даже в те годы, а в 2000-ые, с появлением SB Live, и на фоне звуковых карт затерялась.

[Hrun]

У меня и сейчас есть плеер с 1543

...и звучит он гораздо хуже, чем с 1541? Так?

[Alex]

Так?

Так.
Собственно, он не для того покупался в свое время, чтобы вообще звучать.

[Hrun]

Ну да и ладно.
TDA1543 здесь вообще не по теме. Схема другая.
В то, что он звучит хуже, чем 1541 охотно верю, хотя в лоб и не сравнивал. Жив буду, попробую ещё.
А вот 1540 и по теме и не понятно, почему он хуже 1541. Схемотехника та же. Даже DEM в большем числе разрядов, хотя в них это, скорее всего, уже и не нужно. И в чём разница? Не хватает двух пассивных делителей для двух младших разрядов? Так редкая 1541 эти же два младших разряда шумами не загадит. Причём шумами от искажений типа "ступенька", которые, как вроде бы считается, хорошо слышно.

[segr]

А TDA1545 по теме?

[Alex]

TDA1543 здесь вообще не по теме. Схема другая.
В то, что он звучит хуже, чем 1541 охотно верю,

Он и чем 1540 хуже звучит, хотя казалось бы, куда уж хуже...

[Hrun]

А TDA1545 по теме?

Не знаю. А что с ним не так? Сравнивали с 1541?
Тут последние сообщения - попытка выяснить у Алекса, чем он обосновывает низкое качество звучания TDA1540. Постоянно твердит, что это отстой, но на чём это основывается, кроме даташита - непонятно.
Сдаётся мне, это просто изюминки имиджа: 1540, 1543, задохлики, говноширики, углеродистые резисторы и бумажные конденсаторы.

SE EL84 - офигенные "глубокоосники".

Offтопик:
А это задохлик или уже нет? Какая выходная мощность является границей задохликов?

[segr]

С 1541 не сравнивал. Я так понял, 1545 получше чем 1543.

[stan marsh]

Я так понял, 1545 получше чем 1543.

Оба хуже.

[svadim]

Сдаётся мне, это просто изюминки имиджа: 1540, 1543, задохлики, говноширики, углеродистые резисторы и бумажные конденсаторы

В точку

[Alex]

А это задохлик или уже нет?

Погранично, но ближе к задохликам.

Какая выходная мощность является границей задохликов?

5-10вт.

1540, 1543, задохлики, говноширики, углеродистые резисторы и бумажные конденсаторы.

Бумажно-маслянные.
Ну а что поделать, если это всё отстой?

[Hrun]

С 1541 не сравнивал. Я так понял, 1545 получше чем 1543.

Ну, должен быть. Но в том то и дело, что никто адекватно не сравнивал, наверное. Если кто сравнивал, пусть напишет, конечно.

[stan marsh]

никто адекватно не сравнивал

На заре туманной юности сравнивали всё со всем. 1541 даже сегодня применять не стыдно. 1543 - стыдно, 1545 - очень стыдно. 1540 - шедевр, половину букв и цифр не выговаривает, но комфортно так. Как красивая дама с плохой дикцией. Любим-то мы её не за дикцию! А в окружении того, что Alex презирает, да на каком-нибудь там аутентичном Гленне Миллере! Эх! Но это очень далеко от Высокой Верности Воспроизведения. Прямо противоположно ей.

[Alex]

Любим-то мы её не за дикцию! А в окружении того, что Alex презирает, да на каком-нибудь там аутентичном Гленне Миллере! Эх! Но это очень далеко от Высокой Верности Воспроизведения. Прямо противоположно ей.

"Шмакадявка" ?

[stan marsh]

"Шмакадявка" ?

Да.

[Hrun]

1. Погранично, но ближе к задохликам. 5-10вт.
2. Ну а что поделать, если это всё отстой?

1. Понял. Примерно так и думал. Выяснил наконец. А ещё есть какие-то критерии отнесения усилителя к задохликам, кроме мощности?
2. Да я как бы и не против. Суть то понятна. Мне нравится

stan marsh, спасибо за подробное описание результатов сравнения.