Апгрейд Technics SL-PS 770A

[Оллема]

Тема изначально была начата в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16593

Описание произведенного улучшения думаю поместить здесь. Вот что собственно было сделано:
1. Установлен дополнительный трансформатор, с которого организовано питающее ЦАП напряжение 5В и +/- 15В для питания вновь установленной аналоговой части.
2. Выходы с ЦАПа подключены напрямую к установленной аналоговой части.
3. Сама установленная "аналоговая часть" представляет из себя фильтр Бесселя 3 порядка.
4. Кварцевый резонатор на 33МГц переустановлен на выводы ЦАП (используется генератор ЦАПа, а не цифровых фильтров).
5. На сервопроцессоре выпаян кварцевый резонатор и для его тактирования заведена частота 384Fs непосредственно с ЦАПа.

Ну я человек-максималист.
Выпаял с платы все то, что больше не используется.
Это по схеме все то, что находится правее ЦАПа. А это почти пол платы деталей
Хотя этого делать совсем не обязательно...
При случае можно легко все вернуть обратно.

[Андрей Алтай]

Сделал апгрейд выхлопа Sony CDP211.
Отличный аппарат для твика. Места внутри валом.
Удивительный результат. Просто, недорого и эффективно.
Модуль ФНЧ настроил на частоту среза 35кГц. Транзисторы КТ602 отобраны в пары, конденсаторы коррекции WIMA, выходной конденсатор... продбирал. Сделал стенд с дип переключателем. В тесте учавствовали: МГБО, китайский МКР Suntan, аудиофильский MKP Audio Core, электролиты Rubicon, Jamicon. Победу в неравной борьбе одержал МКР Suntan . МГБО выпячивает середину, МКР Audio Core слишком стерильный, электролиты разницы между ними не заметил отлично отрабатывают попсу, МКР Suntan понравился яркой звуковой динамикой.
Сделал выход SPDIF для сравнения с внешним ЦАПом.
Спасибо автору темы. Семигору +100 в карму.
Было:

Стало:

Тест конденсаторов:

[smoked63]

Здравствуйте, а вот такой вопрос- можно ли к техниксам подключить цап на микросхеме es9023, а конкретнее http://www.ebay.com/itm/Audiophonics...cAAOSwD0lUj2EL. Я имею ввиду поймёт ли этот цап формат I2S сервопроца MN662713RG1 и им подобных? Просто где-то на этом форуме прочитал положительные отзывы об этом цапе и подумал, что это неплохой недорогой апгрейд младших техниксов, а также целой армии магнитол и муз. центров панасоник и техникс, имеющих идентичные сервопроцессоры. При условии, конечно, что этот цап можно интегрировать малой кровью. Вот нашел ссылку на положительный отзыв https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1938684 на этой ветке как раз обсуждают этот цап. Хотелось бы в качестве эксперимента и получения опыта установить его на свой SL-PS 670A

[EDDiE]

I come back! PWM forever!
https://forum.vegalab.ru/showthread....09#post2214309

Куда CXD2562? В Техникс что ли?

[Оллема]

CXD2565 подключил к мультиформатному транспорту.

[Yuri S]

Оллема, с трансформаторами больше не экспериментировали? Вот себе поставил, теперь наслушаться не могу этот Техникс, СЕС51 с CS4390, пока отдыхает.

[Оллема]

Yuri S, ВЧ помехи не пролазят через трансы? Там же прямоугольники прут... Не вижу смысла использовать там трансы.
Я сейчас дифференциальный ШИМ с выхода ЦАП пускаю на логические элементы - один на И, второй на И-НЕ. А после суммирую на фильтре 1-го порядка. Попробовал чисто для эксперимента, понравилось, да так и слушаю пока. Планирую сумматор использовать как первое звено фильтра Бесселя 3-го порядка на одном транзисторе. Сделаю - выложу тут. Может даже сниму спектры.

[Yuri S]

Трансформатор делает тоже самое что и Ваши логические элементы, только он ещё и позволяет со вторички получить общий провод при отсутствии постоянки.
Вы сейчас фильтруете 1-м порядком,но ведь и трансформатор если мотать с завалом после 20кГц - тоже будет 1-порядок.
Вопрос: что остаётся после 1-го порядка сейчас? Может 1-го достаточно?
Слушаю через однотактник на ГУ50, поэтому трудно судить о ВЧ помехах, а спектры не смотрел. Если у Вас есть возможность посмотреть спектры и написать результаты, было бы очень интересно.

[Оллема]

Я понимаю, что транс пытается сделать тоже самое. Но из-за паразитных емкостей это ему удается хуже. Конечно, если далее идет лампа, то, наверное, все не так печально. Я пока до ламп не созрел.

Мерять спектры пока не получится красиво - звуковая сама меряется не так как хотелось. Попытаюсь ее доработать.

[Yuri S]

Ок. А Вы не пробовали после логических элементов не ставить фильтр? Есть какие-нибудь проявления "мусора" по ВЧ в виде зуда и т.д.?
Ещё, я бы вместо двух логических элементов поставил один транзистор, для разворота фазы в одном из выходов, а потом суммировал. Всё-таки тракт получится короче, чего как мне кажется имеет смысл добиваться.

[Оллема]

После логики осциллом видны остатки ВЧ мусора. Как то не захотелось подавать это на усилитель. Поставил два логических элемента для одинакового времени задержки с обоих выходов. Один транзистор наверняка внесет несогласованность, что для диф. ШИМ весьма чревато.

[Оллема]

Соизволил таки я посмотреть осциллом что творится на моем сумматоре, после логики.

Оказалось, фигня там творится. Кто бы мог подумать Такое решение - это наплевательское отношение к самой идее дифференциального ШИМ, поскольку хоть такой сумматор и уничтожает полностью несущую частоту 1,45 МГц, но на выходе имеем помехи частотой около 45 кГц - что гораздо слабее затем давится.

Поэтому решил сделать новый выхлоп по-старому
Вернее не выхлоп уже, а используя нажитый опыт, сделать нормальный ЦАП. Все таки CXD2565 мне очень нравится как звучит у Semigor*a. Ну а поскольку CD формат для меня уже давно не актуален, ЦАП будет подключаться к мультиформатному транспорту. Можно и к другому транспорту при желании будет подключить, имеющего на выходе стандарт I2S в формате RJ16.

По формату CD высказался не совсем правильно. Не сам формат для меня не актуален, а его носители в виде компакт дисков.
Сам же формат 44х16 для меня приемлем. Может уже слух не тот, но всю эту возню вокруг хай-реза я не понимаю. Да, лучше играло, скажем на современном ЦАП PCM1794, но старый CXD2565 без всякого хай-реза его легко и непринужденно уделывает даже на CD формате.

Схема.pdf

[EDDiE]

Это где CXD2565 стоит, в Technics SL-PS 770A ?

1) Кварц на 45мГц ?
2) Куда подключаются J1.1 J1.2? К DSP?
3) ISO использовать обязательно и не вносит ли они что-то дополнительно "от себя"?

акое решение - это наплевательское отношение к самой идее дифференциального ШИМ, поскольку хоть такой сумматор и уничтожает полностью несущую частоту 1,45 МГц, но на выходе имеем помехи частотой около 45 кГц - что гораздо слабее затем давится.

abonent007 говорил, что специально для фильтрации этого Sony придумала CXA8042AS

[Оллема]

2565 стоял в Сони, в CD плейере.

1. Кварц на 33 МГц для формата 44,1.
2. Подключаться будет к мультиформатному транспорту.
3. Гальваноразвязка в виде ISO позволит не беспокоиться об "грязи" транспорта. Поскольку предполагается подключение и к компьютеру в том числе.

Для фильтрации считаю, что лучшее решение сделано у Semigora - каждое плечо фильтруется, затем вычитается. Все уже опробовано, показало отличные результаты.
Осталось сделать для себя конечную реализацию.

По-хорошему то новую тему бы про этот ЦАП создать, но, думаю, мало кому интересно.

[Оллема]

Не так давно сравнивали звучание Техникса 770 с Сони на ЦАП 2565. Оба аппарата с замененным выхлопом. Все таки звук Техникса оказался беднее.

Заодним послушали и мой вариант выхлопа на логике. К удивлению, звук оказался сравним с выхлопом по Семигору. И это при такой банальной простоте!

Задумался, может и остановлюсь на таком варианте. Если приготовленный мной мультибит не победит

[flipper]

В наше время сидюшник уже практически бобинник.

[Оллема]

Никто не мешает поменять в нем устаревший транспорт на твердотельный.

[EDDiE]

Не так давно сравнивали звучание Техникса 770 с Сони на ЦАП 2565. Оба аппарата с замененным выхлопом. Все таки звук Техникса оказался беднее.

Оллема, не помню, что за DSP и DAC стоят в Техниксе 770?
DSP и DAC в Техникс 840, и 900 должны быть получше 770-го.


У меня 840-й есть. Брал из-за транспорта, да и мордовка у него неплохая.

По-хорошему то новую тему бы про этот ЦАП создать, но, думаю, мало кому интересно.

Мне интересно. Это мало?

[flipper]

Никто не мешает поменять в нем устаревший транспорт на твердотельный.

Эммм а техникс тогда зачем? Для аутентиности? Он же некрасивый.

[Оллема]

Мне интересно. Это мало?

Достаточно.

---------- Сообщение добавлено 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

Эммм а техникс тогда зачем? Для аутентиности? Он же некрасивый.

Попросили сделать апгрейд Техниксу, поэтому и сражались. А чисто теоретически можно использовать и ЦАП (но не стоит) и корпус. Красивость - вещь относительная, мне, например, нравился вид.

[flipper]

Ясно. Ну ради вида я бы что то еще поискал, были реально прикольные сидюшники раньше. Даже марантц мой первый больше нравился. А техникс 490..770 и тд какой то серый, невзрачный совсем.
Я свой в итоге заковырял обратно и отдал, а цап переселил в миникейс от компа.