УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[dortonyan]

Нету - это не аргумент

Согласен, вот как соберу макетку, так и обмеряю. А пока что можно только рассуждать "если жизнь на марсе".

А вот конская, я бы даже сказал, лошадиная цена на 3886 не может не радовать, рыночек порешал.

Щас все породорожало. 7293 у официалов по 11$ в розницу. Относительная разница в цене между 7293 и 3886 осталась примерно как и была.

[Alex]

А вот конская, я бы даже сказал, лошадиная цена на 3886

7293 у официалов по 11$ в розницу. Относительная разница в цене между 7293 и 3886 осталась примерно как и была.

Если уж у "официалов в розницу", то:
TDA7293 - $11.87
TDA7294 - $10.66
LM3886 - $8.76

[dortonyan]

Где это 3886 по 8,76$?
Наверное у кого-то старые запасы. Потому что они сейчас даже на китайском LCSC по 18$.

[Alex]

Где это 3886 по 8,76$?
Наверное у кого-то старые запасы.

Так я не говорил что они есть в наличии на складе Ожидают в августе.
Сейчас вообще огромной кучи радиодеталей нет, а сроки поставок огромные.
Цены из Маузера.

Потому что они сейчас даже на китайском LCSC по 18$.

По $25
7293 у них нет, а 7294 - по $4, налетай

Но о чем это говорит? У них цена меняется от погоды на Марсе, или от того, где и сколько чего они где-то урвали.
Завтра ситуация может измениться, и будет лмка по 4 а тда по 25. Нельзя ориентироваться на цены в подобных местах, кроме как для конкретной покупки "здесь и сейчас".

AK4497 - по $200-250, это что, их адекваная цена?
Я как-то в прошлом году по работе не мог нигде найти stm32L476, так там они были по $35 в тот момент.
Ну пару штук для прототипа, который они-же и спаяли, было все равно какая там цена, но через 2 месяца у них-же они были по 15.
Но все это не говорит что это"обычная цена", сейчас их полно в ДК по $8-9 в розницу.

[_Summit_]

Лежали пару 7293.
Собрал усилители по схеме с Т-образной ООС Аудиокиллера. Первый завелся норм. У второго на выходе напряжение отрицательного плеча. Выход ни с одним плечом питания накоротко не прозванивается. Что еще померить, чтобы МС отбраковать?

[dortonyan]

Собрал усилители по схеме с Т-образной ООС Аудиокиллера.

При всем уважении к Аудиокиллеру, Т-ООС - бестолковое решение. ViktKors когда-то давно пытался объяснять с картинками, но AudioKiller почему-то остался при своем (по крайней мере тогда, не знаю как сейчас).
Лучше уж использовать просто даташитную схему.

У второго на выходе напряжение отрицательного плеча. Выход ни с одним плечом питания накоротко не прозванивается. Что еще померить, чтобы МС отбраковать?

Если все компоненты перепроверены, непропаев нету и номиналы правильные, то я бы сперва замерил напряжения на входах.

[_Summit_]

Если все компоненты перепроверены, непропаев нету и номиналы правильные, то я бы сперва замерил напряжения на входах.

Все перепроверил. А вот напряжение на входе не измерял. От куда оно там может взяться? Завтра обязательно проверю.

При всем уважении к Аудиокиллеру, Т-ООС - бестолковое решение. ViktKors когда-то давно пытался объяснять с картинками, но AudioKiller почему-то остался при своем (по крайней мере тогда, не знаю как сейчас).
Лучше уж использовать просто даташитную схему.

Да мне просто понадобился простой УМ. Я бы что-то другое собрал, но МС лежали, платы тоже. Платы сам делал (тоже давно) с питанием на борту.

UPD: нашел пробитый керамический кондер в цепи ООС (ООС стала Г-образная(((. Неужели из-за него?

[dortonyan]

От куда оно там может взяться?

Напряжения на входах должны быть как минимум одинаковы. Для схемы инверта должны быть нули. Если неодинаковые, то нужно смотреть - куда смещено, и почему.

[_Summit_]

Напряжения на входах должны быть как минимум одинаковы. Для схемы инверта должны быть нули. Если неодинаковые, то нужно смотреть - куда смещено, и почему.

Проблема решена) Ни одна микросхема не пострадала. Нашел непропай перемычки в обратной звязи. Спасибо за наводки (не Э-М, если что)!

[Serii]

есть подделки рабочие до 25в не больше?

[scrgmcdcs]

Это вариант возможный, но не обязательный.
На моей плате с 3886 перехода из А в АБ не видно. Схема - простой инвертор, без композитов и источников тока.

---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 11:50 ----------

Для АФЧХ 7293 замерянной комрадом AudioKiller подобрал формулу 4-хполюсника элемента лапласа, по аналогии с моделью Виктора (ViktKors) 3886 в микрокапе. Отличия небольшие есть, но не критичные, АФЧХ можно моделить.
Оригинал:
Вложение 433029
Модель: 7e5/((1+s/1.6e2)*(1+s/2.8e7))*exp(-1.8e-8*s)
Вложение 433030

---------- Сообщение добавлено 20.03.2023 в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 19.03.2023 в 20:15 ----------

Дочитал по диагонали ветку. В общем попытки построить мега УНЧ на спараллеленных 7293 уже были, но прошил мимо меня (в те годы в ветку не заходил).
Правда нормального результата либо никто не получил, либо не опубликовал.
Комрад Wired так же делал замеры АФЧХ, которые сходятся с графиками выше. Частоту единичного усиления только намерил ниже, но для моделирования оно вроде не критично.
Судя по описанным экспериментам на выходе УН-а 7293 то же самое, что я предлагал городить на россыпи: pnp-поваторитель, нагруженный источником тока по входу выходного буфера.
Думаю что даже внешний УН делать не обязательно. Можно использовать тупо даташитную схему спараллеливания 7293. Но с добавлением "белкиного" корректора искажений на ОУ, включенным по схеме токовго зеркала.
Геннадий Брагин для такой схемы использовал подстройку корректора. Но моделирование показало, что делать этого не обязательно. Если использовать достаточно точные резисторы (порядка 0,1%), и разбалансировать схему в нужную сторону, то дополнительной подгонки не требуется. Разброс сопротивлений будет только незначительно смещать первый полюс АЧФХ.
Для сравнения АФЧХ стандартного включения 7293 с КУ -20 (тонкие графики) и то же самое, но с корректором на OPA1656 по схеме Вадима (жирные графики):
Вложение 433089
Невооруженным глазом видно прирост усиления, и что особенно примечательно, изгиб фазы не особо страшный, без захода за 180гр. Кроме того, выход ОУ в токовом зеркале при этом работает в малосигнальном режиме, как и в ZD-50, при значительно более простой схеме.
Но есть и недостаток: крутизна спада дополнительного полюса получается не очень большая. Чтобы вписаться в частоту единичного усиления стандартного включения спад приходится делать рано, 2-ой полюс начинается примерно на 2..3кГц. В этом плане коррекция Ника в ZD-50 выглядит выигрышнее. Там хоть петля фазы и убегает за 180, но зато второй полюс начинается в районе 40..50кГц.

Вадиму (belka) и Геннадию (Геннадий3) отдельный респект за шикарную идею.

вот правильные частоты полюсов для 7293

[funny the rat]

Наверное у кого-то старые запасы. Потому что они сейчас даже на китайском LCSC по 18$.

А какaя хрен разница собственно? Bон arrow их по $5 за штуку выставляет, а стоков, ни у производителя ,ни у любых официaльных дистрибуторов нет уже минимум полгода, я проверял, везде пусто было, всё выгребли. Ближайшая доставка (digikey) апрель 24-го, mouser - lead time 95 Weeks
Так что большой вопрос что там продают китайцы

[Serge_L]

Китайцы всякое продают)
По секрету просто объясняют, что именно)

[Serii]

Здравствуйте, а есть композит для TDA7293? можно ссылку, схему?

[dortonyan]

а есть композит для TDA7293? можно ссылку, схему?

Композит для любого УНЧ проще всего делается по такой схеме.
Для 7293 надо только пару цепочек коррекции подобрать.

[Serii]

Композит

спасибо

[KSM74]

dortonyan, Какие цепи корекции нужны для ТDA7294 вместо LM3886 в белкиной схеме, чтобы она не "засвистела"?

[dortonyan]

KSM74, я давно моделил, уже не помню какие оптимальные номиналы получились в симуляторе. Вот заново прикинул, что-то такое получается:

Тонкими линиями графики Боде нижней схемы с КУ 20, без цепей коррекции.
Жирными - графики верхней композитной схемы с OPA1656 (модель брал на сайте техаса).

Для модели 7293 использовал стандартный каповский ОУ с такими параметрами:


Переходной процесс для композитной схемы:


Но это все очень приблизительно. По хорошему нужно еще в симуляторе пооптимизировать, а потом еще проверять "в железе".

[stratov]

При всем уважении к Аудиокиллеру, Т-ООС - бестолковое решение. ViktKors когда-то давно пытался объяснять с картинками, но AudioKiller почему-то остался при своем (по крайней мере тогда, не знаю как сейчас).
Лучше уж использовать просто даташитную схему.


Если все компоненты перепроверены, непропаев нету и номиналы правильные, то я бы сперва замерил напряжения на входах.

Можно аргумент, в чем бестолковость т оос?)

[Валет]

Можно аргумент, в чем бестолковость т оос?)

Не бестолковость, а особенность.
Особенностями Т-ООС являются возможность применение в цепи ООС более низкоомных резисторов, уменьшение глубины ООС и подавления искажений. Это следует из приведенной формулы.. В конкретных применениях эти особенности могут быть как в плюс, так и в минус.