Страница 1 из 20 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 386

Тема: У кого HI-End толще или TDA vs LM

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Привет любителям ЛМ!
    Может не по теме , но всё же:
    Стоит у меня сейас усь, сделанный на ТДА 7293 мастер-слейвом по 2 микры на канал ,инверсное вкл. с буфером на входе ОРА 2107.
    Также рядом стоит усь на ЛМ3886 ,сделанной в инверте с буфером на входе ОРА134. Оба уся сделанны на совесть.
    Так вот ТДА переигрывает ЛМ с огромным перевесом по всем параметрам!
    Разница такова, что кажется что ЛМ ни чем ни исправить,ни какая схема включения не поможет, не какие Панасоники на ногах не спасут.
    Вот так. Не ту микру мучаете.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Разница такова, что кажется что ЛМ ни чем ни исправить
    Это только так кажется.
    Истина где-то там...

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Это только так кажется.
    У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
    ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
    Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
    При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.

    Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293. Слушали 4 человека, и мнение единогласное.
    Этот ТДАшник кроме ЛМ,также с лёгкостью перебодал многие буржуйские усилки. А 500 баксовые бадает шутя!

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
    ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
    Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
    При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.

    Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293. Слушали 4 человека, и мнение единогласное.
    Этот ТДАшник кроме ЛМ,также с лёгкостью перебодал многие буржуйские усилки. А 500 баксовые бадает шутя!
    Сэр, Ваши утверждения применимы только к Вашей реализации усилителя на 3886 и ни к чему более. Было бы большой самонадеянностью с Вашей стороны распространять их на сам чип и тем более обсуждаемую в этой ветке реализацию, тем более в отсутствие корректных измерений.
    Последний раз редактировалось sia_2; 26.04.2008 в 01:06.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
    ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
    Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
    При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.
    Сергей прав, перечисленное, это схемно-конструктивные проблемы того конкретного усилителя, который вы слушали.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 24.04.2008 в 17:55.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    А 500 баксовые бадает шутя!
    500-баксовые - и ЛМка бодает легко, в даташитовском включении без всяких извращений...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    636

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293.
    Вы бы фото хоть привели, столь "кривой" реализации ЛМ-ки, дабы другие такое не сделали Да и вообще, шашкой махать, каждый сможет, только нужно ли столь безапелляционно?
    С уважением, Вадим.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Фото и схемы усилителей на TDA7293 и ЛМ3886 в студию!
    С тем успехом пишут что СТК рвут всех, да и можно написать что 2003 рвет все, что ниже 500 у.е.
    Андрей

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Фото и схемы усилителей на TDA7293 и ЛМ3886 в студию!
    по фотам трудно сказать кто кого порвал... ну если только фотки порвать конкретно ЛМ а ТДА оставить целыми... а вообще дело вкуса,конкретной реализации и ... количества принятого вовнутрь!

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    по фотам трудно сказать кто кого порвал...
    конструктив посмотреть
    Андрей

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    конструктив посмотреть
    на фото всего не увидишь, и не услышишь.... да и вряд ли АВТОРА можно переубедить, уж очень категорично настроен... НУ НРАВИТСЯ ЕМУ! А мне вот ЛМ больше по вкусу....

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Стоит у меня сейас усь, сделанный на ТДА 7293 мастер-слейвом по 2 микры на канал ,инверсное вкл. с буфером на входе ОРА 2107.
    Также рядом стоит усь на ЛМ3886 ,сделанной в инверте с буфером на входе ОРА134. Оба уся сделанны на совесть.

    Хотя бы какиенибудь параметры усей указал, кроме состава.
    Совсем ни чего не мерили? Тогда всё это фуфло....
    Андрей Константинович

  13. #13
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Да ладно, набросились на человека. Вполне могло случайно получиться лучше на ТДА. Начиная с определенного уровня звучания, музыкальность аппарата начинает зависеть уже не столько от схемы собственно усилителя, сколько от вещей, связанных с организацией и фильтрацией питания, ввода сети, конструктива, сетевых трансформаторов, раскладки проводов в ящике и прочих таких вот "неявных" вещей.
    При этом общепринятые измерения Кг никакой связи могут и не показать.

  14. #14
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да ладно, набросились на человека.
    Не...-проснулись!

  15. #15
    Новичок Аватар для sano
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Ростов н/Д
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Да ладно, набросились на человека. Вполне могло случайно получиться лучше на ТДА. Начиная с определенного уровня звучания, музыкальность аппарата начинает зависеть уже не столько от схемы собственно усилителя, сколько от вещей, связанных с организацией и фильтрацией питания, ввода сети, конструктива, сетевых трансформаторов, раскладки проводов в ящике и прочих таких вот "неявных" вещей.
    При этом общепринятые измерения Кг никакой связи могут и не показать.
    если у человека получились столь явные и безапеляционные выводы, да еще и в пользу тда, значит или уши кривые или усилок на лмке кривой совсем

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sano Посмотреть сообщение
    значит или уши кривые или усилок на лмке кривой совсем
    Усё может быть.... усвоил одну вещь "ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА ПРАВ" иначе денег не будет.... из своего опыта могу сказать ПРАВИЛЬНО звучит и КРАСИВО звучит эт разные вещи.... многим нравится звучание с комбинированной ОС... многим ИТУН кто прав? я разное пробовал, на одной плате, с одной МС.... иногда замена блока питания меняла оценку звука

    Добавлено через 4 минуты
    но через некоторое время и кучу опытов.... Агеев и Ник правы, если сделать правильно, то чем глубже ООС тем лучше, а после появления этих мониторов (которые ЖБЛ) как то и все кто слушали согласились с этим... и конструктив влияет ОЧЕНЬ сильно...
    Последний раз редактировалось dekko; 24.04.2008 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    А что тут такого необычного, что 7293 баднула ЛМ ?
    На ТДА7293 есть буржуйские усилки за 9 килобаксов.
    Мой усь на 7293 сделан по схожей схемотехнике.
    Оба уся сделанны без печатной платы. ТДА на монтажке, ЛМ навесным монтажом. ЛМ сделанна по без всяких извратов , схожая с Линксовской.Схему и фото я уже показывал в ветке по приготовлению ЛМ.
    Про ТДА могу сказать пока только одно, не глубокая ООС, Ку 33. Могу сделать фото, но звучит он лучше, чем выглядит.

    И ещё; На акустике ниже 500-700 баксов могут быть другие результаты сравнения этих же самых усилков. Так как ЛМ звучит более ярко и цыкающе, то на системе со слабым разрешением ЛМ будет лучше. Это непридуманно, а так было на самом деле. Слушали у меня, один товарищь сался от восторга, через некоторое время попросит послушать у себя. И там было большое разочарование.Тот буржуйский 500 баксовый усь, котороый у меня ТДА 7293 баднул почти на смерть, у него дома дома ожил и даже по его словам переиграл ТДА.
    Вот так.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Оба уся сделанны без печатной платы. ТДА на монтажке, ЛМ навесным монтажом.
    Тогда понятно. Вообще если бы внимательно смотрели бы эту ветку, то поняли бы что здесь описывается усилитель который звучит не так как LM в обычном включении, тем более без хорошего продуманного стабилизированного питания и конструктива...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    На ТДА7293 есть буржуйские усилки за 9 килобаксов.
    На LM3886 тоже, но это не о чём не говорит...
    Последний раз редактировалось Nick; 25.04.2008 в 01:54. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Тогда понятно.
    Что полегчало?
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    На LM3886 тоже, но это не о чём не говорит...
    Как раз и говорит. Я сдесь не для того что-бы обосрать ЛМ. Я к тому что подавляющее большинство считают ЛМ лучшей по звуку из микрух, а оно не так.Из ТДа7293 можно выжать больше!
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    тем более без хорошего продуманного стабилизированного питания и конструктива...
    А ТДА , как и ЛМ сделан без стабилизированного питания, так что условия равны.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Как раз и говорит. Я сдесь не для того что-бы обосрать ЛМ. Я к тому что подавляющее большинство считают ЛМ лучшей по звуку из микрух, а оно не так.Из ТДа7293 можно выжать больше!
    Вообще звучат не микросхемы, а усилитель. Звук как и обьективные параметры зависят от множества мелочей, которые на первый взгляд не вызывают подозрения и сама микросхема порой ничего не определяет. То что у вас получился такой результат, совсем не говорит о качествах микросхем.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Тогда понятно.

    Что полегчало?
    Да, мне всё равно. Я свой усилитель (и не только я уже) тестировал и сравнивал уже с немалым количеством других, и на разной акустике (не дешёвой). Так что мне полегчало уже давно

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    А ТДА , как и ЛМ сделан без стабилизированного питания, так что условия равны.
    Вы знает, в темноте людям с плохим зрением проще ориетироваться, чем людям с хорошим зрением. Но совсем наоборот когда светло.
    Другими словами со стабилизированным продуманным питанием может стать совсем наоборот.
    Если же вы не меряли гармоники своих усилителей, то из вашего сравнения делать какие-то выводы вообще не имеет смысла.
    А по поводу TDA, если бы был график Боде для неё в даташите, я бы давно мог бы сделать вариант моего усилителя на ней, а так можно только наслаждаться стандартным включением...
    Последний раз редактировалось Nick; 25.04.2008 в 02:32. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

Страница 1 из 20 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •