схема лампового усилителя нч

[kolpakov]

Доброй всем ночи!У меня вопросик по схеме на 6п45с мотаю трас выходной http://cxem.net/sound/amps/amp60.php и сомнения меня берут не правильное количество витков в первичке 300+300 вообщем был бы признателен если бы кто нибудь схему подкинул на 6п45с или чтобы вместо 6п45с по две 6п3с (соответсвеноо 4 шт) поставить может кто нибудь собирал а то половину транса я уже намотал???? наверное придеться разматывать обратно???http://audioportal.su/another/p2_articleid/73 здесь совсем другое количество витков????

[Костя Мусатов]

У нас есть схема двухкаскдного пушпульника на 6П45С с раскачкой на паре 6Ж52П дающая 110Вт на выходе.Поскольку проект заглох из-за отсутствия спроса, то наверно можно схему и выпустить в свободное обращение.

[kolpakov]

Что для этого нужно ?

Добавлено через 7 минут

У нас есть схема двухкаскдного пушпульника на 6П45С с раскачкой на паре 6Ж52П дающая 110Вт на выходе.Поскольку проект заглох из-за отсутствия спроса, то наверно можно схему и выпустить в свободное обращение.

Было бы не плохо ,но только я не дока,я не собирал схем уже лет так15-20 а вот теперь желание появилось.Усилитель хочу использовать как оконечник после микшера ,как для гитарного ,так и для голосового звука.Ну и бас гитара на низких чтобы с запасом .С уважением александр.Заранее благодарю.....можно и на 6п3с только на 4шт на выходе и транс правильный с запасом по анодному напряжению ,чтобы при желании можно было его повысить....

Добавлено через 2 минуты
И еще вопрос "Пушпульника" это что значит???

[А.Воробьев]

И еще вопрос "Пушпульника" это что значит???

Дословный перевод, тяни-толкай. Или 2-х тактный выход.

[Alex]

Было бы не плохо ,но только я не дока,я не собирал схем уже лет так15-20 а вот теперь желание появилось.

С лампами - лучше на http://www.audioportal.su/forums/index.php
там и по гитарным усилителям есть отдельный раздел.

[Костя Мусатов]

Было бы не плохо

Хорошо, несколько дней потребуется что бы е оформить.

я не собирал схем уже лет так15-20 а вот теперь желание появилось

Серьезно. У нас высокое питание, около 600В, если правильно помню.

[kolpakov]

Хорошо, несколько дней потребуется что бы е оформить.


Серьезно. У нас высокое питание, около 600В, если правильно помню.

Напряжения не боюсь главное головой думать и чтоб не отвлекали

Добавлено через 56 секунд

Дословный перевод, тяни-толкай. Или 2-х тактный выход.

Спасибо Понято

Добавлено через 1 минуту
У меня транс силовой вот откопал тса 270-1 Напряжение посмотрел там всякого хватает

Добавлено через 4 минуты
А все-же может быть двух каскадный на 4 6п3с http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan3.html только транс грамртный какой мотать ,если кто знает так скинте сылочку http://audioportal.su/another/p2_articleid/73 какой здесь подойдет

Добавлено через 5 минут
Хотя скорее для 4 ламп 6п3с потребуеться расчет который я не знаю,и вот еще вопрос нашел на базаре сердечник от ламп говорят дневного освещения пп толшину пластин замерил 0,35мм 25х40мм в слой 300витков 0,35 провода легко помещаеться .Ваше мнение хотелось бы знать .....

Добавлено через 53 минуты
[QUOTE=Костя Мусатов;612341]Хорошо, несколько дней потребуется что бы е оформить.


Серьезно. У нас высокое питание, около 600В, если правильно помню.[/QUOT
Жду с нетерпением тчк

Добавлено через 3 минуты

С лампами - лучше на http://www.audioportal.su/forums/index.php
там и по гитарным усилителям есть отдельный раздел.

Мне бы двухтактник на 4 лампах 6п3с с трансом выходным обязательно Заранее благодарю Александр.

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=kolpakov;612395]Напряжения не боюсь главное головой думать и чтоб не отвлекали

Добавлено через 56 секунд


Спасибо Понято

Добавлено через 1 минуту
У меня транс силовой вот откопал тса 270-1 Напряжение посмотрел там всякого хватает

Добавлено через 4 минуты
А все-же может быть двух каскадный на 4 6п3с http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan3.html только транс грамртный какой мотать ,если кто знает так скинте сылочку http://audioportal.su/another/p2_articleid/73 какой здесь подойдет

Добавлено через 5 минут
Хотя скорее для 4 ламп 6п3с потребуеться расчет который я не знаю,и вот еще вопрос нашел на базаре сердечник от ламп говорят дневного освещения пп толшину пластин замерил 0,35мм 25х40мм в слой 300витков 0,35 провода легко помещаеться .Ваше мнение хотелось бы знать .....

Добавлено через 53 минуты

Хорошо, несколько дней потребуется что бы е оформить.


Серьезно. У нас высокое питание, около 600В, если правильно помню.[/QUOT
Жду с нетерпением тчк

Добавлено через 3 минуты


Мне бы двухтактник на 4 лампах 6п3с с трансом выходным обязательно Заранее благодарю Александр.

Еще про напряжение 600в -"Волков бояться в лес не ходить"

[Костя Мусатов]

Можно собрать и по приведенной схеме, работать будет. Хотя, конечно, это не наш подход.

[kolpakov]

На форуме написано лампы будут гореть,анодка на 6п45с всего 400в Максимум не понравилась мне она после того как я половину транса намотал нно это пустяки размотаю обратно про сердечник мой ваше мнение очень важно

Добавлено через 6 минут
Не нужно хорошую схему ,чтобы все по уму

[Костя Мусатов]

Напряжение я проверю. Реальный аппарат есть на этой странице http://lampovik.ru/Production/Fianit-2.htm, там только силовой тор не реальный, он должен быть больше.

Добавлено через 22 минуты
Нашел данные на блок питания. Ошибся. На начальном токе постоянное напряжение питания достигает 470-500В. Под нагрузкой проседает до 440-450В. В классе АВ 45-я это спокойно держит, поскольку мощность рассеяния меньше предельной и гореть они не собираются. В классе А такие напряжения давать не стоит, в А лучше не превышать 300В.
Еще вспомнили, что подобрать нормальную пару 6Ж52П может сотавлять некоторую трудность, в остатках сплошной брак.

[kolpakov]

Напряжение я проверю. Реальный аппарат есть на этой странице http://lampovik.ru/Production/Fianit-2.htm, там только силовой тор не реальный, он должен быть больше.

Добавлено через 22 минуты
Нашел данные на блок питания. Ошибся. На начальном токе постоянное напряжение питания достигает 470-500В. Под нагрузкой проседает до 440-450В. В классе АВ 45-я это спокойно держит, поскольку мощность рассеяния меньше предельной и гореть они не собираются. В классе А такие напряжения давать не стоит, в А лучше не превышать 300В.
Еще вспомнили, что подобрать нормальную пару 6Ж52П может сотавлять некоторую трудность, в остатках сплошной брак.

А схема то где ???

Добавлено через 4 минуты

А схема то где ???

Я не нашел????

[Костя Мусатов]

А схема то где ???

Я же написал, что несколько дней надо для подготовки ее в электронном виде. Пока она в начертательном и далеко.

[romser]

привет всем! я бы тоже рад был бы посмотреть на схему) агрегат понрасился по фоте!

Добавлено через 2 минуты

[kolpakov]

Я же написал, что несколько дней надо для подготовки ее в электронном виде. Пока она в начертательном и далеко.

ну буду ждать ,хотелось бы определиться а дело то с места не трогаеть ,нужно конкретно определиться что конструировать,,,, С Уважением Александр.

[altmax]

Касательно начального вопроса - на схеме, если внимательно посмотреть, не 300+300 витков, а 600+600, вторичка 66 витков, коэффициент трансформации 9 на каждую лампу, то есть при нагрузке 4 Ом приведённое сопротивление первички будет 4*9*9=324 Ом, вроде так должно плучаться. Сопротивление самой лампы - около 2500 Ом. А в идеале указанные сопротивления должны стремиться к равенству. Получается, что данный усилитель рассчитан на высокоомную наргузку, 4 ома он не потянет на рассчётной мощности.
Если же посчитать количество витков на сердечнике от ОСМ-0.4, то получается, что для напряжения 540 вольт нужно для частоты воспроизведения звука 40 гц примерно 2000 витков, чтобы железо не уходило в насыщение, а 600 витков тянет где-то на 120 Гц без искажений. Он будет тянуть где-то до 60 гц, но с искажениями из-за того, что сердечник будет очень близок к насыщению. По крайней мере у меня так получилось.
Я пользовался для рассчёта кличества витков формулой что во вложении ( U - входное напряжение, F- граничная нижняя вастота, S-сечение сердечника в см, В - переменная составляющая магнитной индукции - 10000 Гс ориентировочно для ленточных разрезных и 8000 Гс для пластиначаты шихтованных, при этом для рассчёта рекомендуется брать не более 5000 и 4000 соответственно)

P.S. Поскольку ламповой техникой только начал заниматься, прошу сильно не бить, если не прав.

[Alex]

А в идеале указанные сопротивления должны стремиться к равенству.

Боже упаси.....

[altmax]

Цитата:
Сообщение от altmax
А в идеале указанные сопротивления должны стремиться к равенству.

Боже упаси.....

А как должно быть? Везде почему то по разному написано, но в большинстве источников сказано, что сопротивление генератора (в данном случае лампы) должно быть равно сопротивлелию нагрузки. Если с расчётами количества витков первичной обмотки транса более-менее ясно, то в этом моменте я ещё не совсем разобрался, потому использую обычно готовые расчёты трансформаторов.

Хотя вот Г.С.Гендин пишет: "...наивыгоднейшей нагрузкой оконечной лампы, обеспечивающей максимум неискажённой отдачи, является нагрузка Ra, равная двойному внутреннему сопротивлению лампы...". Но на другом форуме эту идею раскритиковали. Где правда то?
А вот Д.Андронников в своей статье на http://lynx-audio.h1.ru/state/trans/adv_trans.htm считает, что сопротивления должны быть равны (коэффициент трансформации рассчитывает как корень квадраный из отношения сопротивления лампы к споротивлению нагрузки)

[Костя Мусатов]

Вы что-то путаете. Равенство выходного импеданса, входного и сопротивления линии - условие предачи максимума энергии сигнала на ВЧ и минимума помех от переотражений. Никакого отношения эти требовния ни к звукотехники ни к ламповым усилителям не имеют.

Если входной каскад работает в классе А и в триодном включении, то Ra берется в несколько раз выше Ri для работы без ООС. Это необходимо для демпфирования основного резонанса динамиков. Если каскад с пентодом на выходе, то ООС используется почти обязательно и Ri заметно больше Ra, а низкое выходное сопротивление обеспечиается ООС.

[altmax]

Вы что-то путаете. Равенство выходного импеданса, входного и сопротивления линии - условие предачи максимума энергии сигнала на ВЧ и минимума помех от переотражений. Никакого отношения эти требовния ни к звукотехники ни к ламповым усилителям не имеют.

Если входной каскад работает в классе А и в триодном включении, то Ra берется в несколько раз выше Ri для работы без ООС. Это необходимо для демпфирования основного резонанса динамиков. Если каскад с пентодом на выходе, то ООС используется почти обязательно и Ri заметно больше Ra, а низкое выходное сопротивление обеспечиается ООС.

А где бы про это поподробнее прочитать?

Добавлено через 3 часа 48 минут
А какое сопротивление нагрузки нужно для 6п14п (30 кОм) в пентоде и триоде соответственно?

Нашёл наконец-то одну статью в инете, более соответствующую действительности . Там для триода Ra=(2...5)*Ri, а для тетрода-пентода Ra=(0.07...0.15)*Ri. То есть получается, что для 6п14п нужно приведённое сопротивление первички в районе 2100-4500 ом, а если ты вдруг захочешь её запустить в триоде, то трансформатор судя по всему не уместится в комнате )))

[был it]

А какое сопротивление нагрузки нужно для 6п14п (30 кОм) в пентоде и триоде соответственно?

вот здесь
http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EL84.pdf
все написано