Активные пробники для скопов:самодельные и не очень

[shkal]

Набрел на весьма полезную ссылку по теме. К сожалению, на немецком.
http://www.mikrocontroller.net/topic/188227

[boatsman]

Еще там ссылочка на генератор импульсов с использованием транзистора в режиме лавинного пробоя

http://www.holmea.demon.co.uk/Avalanche/Avalanche.htm

И табличка

2N2222 TO-18 145V 500ps
2N1613 TO-5 140 500
2N2219 TO-5 130 500
2N4123 TO-92 170 400
2N3904 TO-92 135 400
2N5770* TO-92 45 400
PN3646 TO-92 90 300
2N3646 TO-106 85 300
MBT5179 SOT-23 50 275
2N2369A TO-18 74 200
PN2369 TO-92 70 200
AT41472 TO-18 39 125
AT41485 µW-85 35 100
PRF949 SOT-323 30 80
BFG541 SOT-223 26 80
BFR505 SOT-23 24 75

А так - картинки полезные, но слов много непонятных, за исключением krokodil Переводчик Гугля поможет.

[shkal]

Тут еще серьезный труд аж на 70 страниц, делали пробник на опа659
http://welecw2000a.sourceforge.net/d...mit_OPA659.pdf

[boatsman]

Читал. Характерно, что все закономерно превратилось в монтаж входа в воздухе, выхода - полосок на миникоаксиал, и соединительный кабель должен быть ессно ОВЧ сортов если хотим 500МГц.

А у нас тут этих жучков ОРА65х на огрызок случайной платы лепят и потом излучения от самоблудов на спектроанализаторе изучают

[kazimirius]

А у нас тут этих жучков ОРА65х на огрызок случайной платы лепят и потом излучения от самоблудов на спектроанализаторе изучают

Теоретически эту проблему можно решить при помощи фольгированного фторопласта. Найти его правда простому смертному не реально.

Решил сделать дифференциальный щуп самостоятельно, ибо цена покупного для меня кусается. Даже при частоте 20-30МГц оказалось куча проблем, оснавная - входной делитель. Подобные темы уже расматривались, но не все там так просто.

Интересует мнение бывалых, какие компоненты на даных частотах лучше применять SMD или обычные (типа МЛТ), специальных низкоиндукционных не имеется. Может еще всплывут какие подводные камни?

Придется третий раз переделывать плату. (Господи! Укрепи и направь)

[boatsman]

МЛТ с номиналами порядка килоОм уже имеют спиральную дорожку, так что лучше смд.

Еще у входного делителя важна собственная емкость на корпус. Именно она будет входную емкость определять.

[Arena]

МЛТ с номиналами порядка килоОм уже имеют спиральную дорожку

а 1206 с сопротивлением тоже "плоская катушка"? Или там многослойный вариант с взаимокомпенсацией индуктивности?
А то тоже подумываю над активным щупом.

[boatsman]

А надо даташит смотреть, у приличных есть зависимость импеданса от частоты. Но индуктивность все равно меньше, чем у млт-0,25.
Безындуктивные - это отдельная история.

[kazimirius]

Получилось вот это, подскажите ежели чего, бо опять в корзину.

[shkal]

Нафиг такие гирлянды на входе?
Зачем в первом каскаде 12вольтовый ОУ, а во втором 5 вольтовый?

[kazimirius]

Есть желание напрямую залезть в розетку, в импульсный преобразователь... Меня примерно эта частота устроит. Гирлянду приходится лепить из-за рабочего напряжения и мощности на делителе, это самая большая проблема. Я надеюсь, что SMD компоненты при меньших размерах имеют меньшие паразитные индуктивности и емкости.

Интересует мнение людей которые имеют опыт работы с этим устройством, достоинства и недостатки. А не окажется ли для меня этот пробник как для чукчи барометр.

Кабель, коробочку с терминатором и питанием уже сделал, а вот в самой головке усомнился, как Балоун в святости Иосифа.

[Борисыч44]

Есть желание напрямую залезть в розетку, в импульсный преобразователь...

Шо, без развязывающего транса?

Меня примерно эта частота устроит. Гирлянду приходится лепить из-за рабочего напряжения и мощности на делителе, это самая большая проблема.

Там не очень высоко - 10МГц хватило бы, емкости в гирлянде ИМХО стоит включать || резакам - парами (или совсем их не ставить т.к. они испортят балансировку ДУ), с переключателем то же большой вопрос - очень уж точные нужны резаки. Оперы может чем нибудь из INA заменить?

[boatsman]

без развязывающего транса?

Да, без него. Есть куча таких пробников - коробочек, дифференциальных. Но у них обычно 1:20\1:200 коэффициенты передачи. Весчь необходимая порой, еще лучше две иметь.

2 Казимириус: В схеме не хватает подстройки компенсирующей емкости делителя.

[kazimirius]

Шо, без развязывающего транса?

В этом ввесь фокус. При напряжении в 300В ток через делитель всего полтора мА, нет прямого контакта с фазой при любом подключении щупа.

Оперы может чем нибудь из INA заменить?

Я выхожу из того, что у меня есть. Мне самому не очень нравится AD8066. В большинстве случаев выводы микрух совпадают, можно поставить и другую.

- очень уж точные нужны резаки

Да уж. Желательно идеальные, идеальные при отборе еще не гарантия что идеальные в схеме.

с переключателем то же большой вопрос

Ну очень хочется "три по сто в один стакан".

[shkal]

Так может номиналы делителя увеличить на порядок? Будут стандартные 1МОм входного и гирлянда не нужна.
И кстати, какова емкость стабилитронов, стоящих у вас для защиты входа?

[boatsman]

Я тоже призадумался про стабилитроны... диоды на шины питания получче будут, на 1МОм входного сопротивления еще приемлемо по утечкам.

[Борисыч44]

Да, без него. Есть куча таких пробников - коробочек, дифференциальных.

я про развязывающий от сети - силовой, тогда и диф.вх. может не понадобиться

В этом ввесь фокус. При напряжении в 300В ток через делитель всего полтора мА, нет прямого контакта с фазой при любом подключении щупа.

Эти "полтора мА" могут не дать источнику запуститься, в генератор не залезешь и пр. 1МОм иногда мало, а вот токовые импульсы только низкоомным делителем смотрел типа 2.5кОм/50Ом (чтобы и кабель не звенел)

[kazimirius]

И кстати, какова емкость стабилитронов, стоящих у вас для защиты входа?

Менее 1pF, быстродействие менее 1ns. Стабилитроны из доступных.

диоды на шины питания получче будут

Диоды на шины питания имеют один недостаток, они работают только при наличии питания, а при отсуствии.... гаплык.

на 1МОм входного сопротивления еще приемлемо по утечкам.

Самому хочется 1МОм, но говорят что тяжело настроить. Можно попробовать 1МОм.

В схеме не хватает подстройки компенсирующей емкости делителя.

Уточните пожалуста, не владею даным вопросом.

[shkal]

Если во втором каскаде применить12-15 вольтовый ОУ, то входной диапазон по синфазному поднимется до +-10В без делителя, что сильно облегчает жизнь. Тогда и делитель может быть 1:50.

[kazimirius]

На даном этапе оставлю операционники те что есть, уже куплены. Среди 15 вольтовых выбор очень ограничен, плюс не везде они есть.
Появилась не технологичная, но интересная мысль по поводу R1, R2 и C1, C2. С остальными компонентами делителя дела обстоят попроще.