EAG

[ale4405]

Ищу схему усилителя EAG скорее это голосовой аппарат так как на плате четыре канала усиления. Трансформаторы ТН 150 (силовой) и ТК 150S (выходной). Может кто и посоветует что можно собрать на этих трансах?

[boatsman]

TH150:
+480В после удвоителя (анодная обмотка), -42В однополупериодный выпрямитель (смещение), накальная 6,3В переменки - накал 2-х ЕСС808 и 2-х ЕЛ-34, еще маленькая накальная на входную ЕСС808, сетевая только 220В и экран.

ТК150 (не S) - анодные под двухтакт на ЕЛ-34 в пентодном включении(одна лампа в плече), выходная 8 и 16 Ом.

Если 4 канала - скорее всего это AEX650, хотя такие трансы были во многих концертниках (250-й, 251-й, т.д.)

Надо смотреть выходной - часто секции анодных обмоток выведены "на улицу" и можно попытаться попробовать ультралинейное включение, а в принципе наиболее оптимально - накачать даташитов на ЕЛ-34, 6L6 (6П3С) и т.п. и уже решаться на что-то. Лучше перемерить коэфф. трансформации выходного и индуктивность анодных обмоток - можно будет понять, в каком диапазоне Raa можно играться.

[ale4405]

Благодарю Вас! Скажите а семы прибора у Вас нет случайно?. Или может дадите ссылку, дело в том что на плате четыре отдельных канала предварительного усиления ну и потом видимо сумматор и фазик. Мне кажется что это голосовой усилитель.

[boatsman]

250, 251 и 651

[ale4405]

Все Ок! Весьма благодарен! С ув. Александр.

[Gajdar]

Вах... А схема выходников как у моих EAG057...

[boatsman]

А схема выходников как у моих EAG057...

Я хренею от тебя, Тимурыч. Сколько схем в принципе можно придумать для пентодного оконечника с фазоинвертором?
Если ты посмотришь схемы любой отдельно взятой фирмы, то в 99% они повторяются.

[ale4405]

Все практически одинаково у меня тоже 057 студийные, может стоит перевести в триод?

[Gajdar]

Нужно переделывать еаг. У него сеточные резисторы у ЕЛки 330килоом..
Нужно сделать 47килоом максимум, а следовательно лампа фазоинвертора нужно с хорошим током и кондеры менять.. лампа нужна не менее 6Н6П. но у неё может усиления не хватить.. Я так поглядываю на 6BX7GT но цена кучерявая..
Дохнут тут Елки быстро... в триоде и 6П3С дохнут.. и 6СА7 тоже дохнут... ( у меня именно они и стаят...но одна ушла в разгон) Я вот поставил 6П3С-Е вот эти живучие.. но один черт с этими выходными трансами триодное включение не советуют делать ))

[grat]

ale4405
Если соберете комплект ТН150 и два ТК150, то возможен такой вариант.На выходе лампы 6П3С в классе А, тетродное вкл. Uа250В, раскачка 6Н2П-ЕВ.На силовом соединяете по 2 параллельно и затем последовательно с анодной 4 слаботочных накальных обмотки.Выпрямляете мостом.Накальной для 2х EL34 хватает на все лампы.Так сделано немало усилителей.
Отводы на ТК150 искать не надо.Анодные там не секционированы.

Gajdar
Проблем при сеточных 330к с КАЧЕСТВЕННЫМИ EL34 не наблюдалось.При использовании 6П3С-Е в триоде надо Rаа 8-10к.Выходные от 057 надо перекоммутировать.Там есть обмотка ос, в которой соединены параллельно несколько обмоток.Вот их надо ракоммутировать и согласованно -последовательно добавить к анодной.

С уважением
Александр

[boatsman]

С обмотками ООС не очень хорошо получается - конкретно индуктивность рассеяния почему-то непропорционально возросла, а коэффициент трансформации не так сильно, как должно быть.
Причем на обоих переделанных трансах. Но ЕЛ-34 в триоде неплохо работают.

Я потерял бамажку - специально разматывал убитый выходник (в грозу у знакомого прошило между анодной и ООС), просчитывал - должно было получиться аж около 11кОм, а вышло 9,8 или около того.

Впрочем, что забавно - как ни включай выходные лампы и как ни перебирай ФИ, звучит как ЕАГ - породу не выведешь. Впрочем, неплохо звучит. Хотя выходники, конечно, не прайм-класс.

Отдельное предупреждение: пленочная изоляция трансов не любит перегрева и прочих извращений. Я ни одного не пожег, но знаю парочку энтузиастов, у которых уже утвердилось отрицательное мнение. Совершенно необоснованно.

Кстати: 057-х встречал три модификации. Старая - на коробчатом шасси и две новых - с вертикальной и наклонной установкой выходных ламп. В старом печатных плат не было.

Добавлено через 2 минуты
Ах да. В старом выпрямитель на двуханодном кенотроне AZ4 и соответственно анодная обмотка со средней точкой - силовик точно такой же, как в трансляционникаах 100-Ваттных.

[ale4405]

У меня на 057 сдохла одна елка -обрыв накала, да и лампы были не первой свежести. Трансов у меня четыре два выходных и два силовых. 057 с наклоным расположением ламп. Вместо 6Н2П хочу мспользовать ЕСС 83 думаю будет не хуже. Жду новогодних каникул как второго пришествия, а видимо получится как всегда!

[boatsman]

Вместо 6Н2П хочу мспользовать ЕСС 83 думаю будет не хуже

В принципе, они там и стояли

В 057-х еще были неплохие входные трансы, если с ними поиграться - тоже можно оставить.

[ale4405]

В последние 2 дня что-то странное происходит с EAG-ом сначала вчера был хлопок и раскалился анод в одном блоке а сегодня точно такая история и со вторым произошла, интересно что условно говоря это происходитв правом плече и после 3-5 часов работы мощность мизерна в общей сложности и 1.5-2.0 ватта. Как ловить дефект и возможна ли причина в неконтакте панелек?

[Gajdar]

У меня тоже "новые" с наклонными лампами и печатной платой... 68 года выпуска.

Это и есть тот самый термоток. ЛАмпа уходит в саморазгон мгновенно увеличивается ток анода. Чтобы застабилизировать лампу по сетке и требуется сеточный резистор 47-100к... но тогда и лампа другая первая нужна....
Я хочу вставить 6Н6П.. или 6Н30П... но пока их не нашел занедорого... Но у 6Н6П в эой схеме если поставить ей анодные резисторы 20-30к будет хороший ток но малое усиление....

У меня так же сгорела 6СА7... после чего в обоих усилках так же погорели 6П3С... Теперь стоят 6П3СЕ и терпят )) но после этого ужаса с 6СА7 захотелось пределать всю схему и поставить рекомендуемы для ЕЛ34 и 6СА7 47-100к сеточных резситоров. Это повлечет изменение всей схемы.

Нужно уменьшат сеточные резисторы, увеличивать ток драйвера и емкость кондеров в проходе между драйвером к ЕЛКам. Есс83 такой ток не могут отдать - вот и ставили эти 330К... чтобы задешево сделать требуемое усиление для елок... Еслки в СССР и СЭВ были нетрудноставаемы... благо эгославы и германцы ) их клепали много и неплохие.

[ale4405]

Буду искать лампы и для Вас недавно притащили мешок целый еще не разбирал-может там что-то есть.Наиду напишу и пошлю а за Вами если не возражаете -схема, у меня опыта маловато да и работы навалом не помоделируешь.

[Gajdar]

Мне Алексей Бурцев с НЭМ (уж у кого опыта два мешка) обещал посмотреть что можно с минимальной переделкой конструктива сделать с БИГОМ.
Я кстати когда слушал систему с 6СА7 и в триоде и в пентоде ЕЛ34 (тетроде как я понимаю 6СА7 )) поначалу сразу отдал предпочтение триодному включению. Становится чище. Но пропадает драйв.. В пентоде Елки и 6СА7 звучат интереснее. Вот только лампу драйвера им всяко другую надо.. Если будут 6Н30П я бы с удовольствием переделал на неё. Ну или какие другие нтересные лампы.

[ale4405]

Сегодня посмотрю что есть и пошлю список. Что может работать кроме тех что Вы назвали? Помню есть лампы в метале, Спишу названия и пошлю Вам.

[boatsman]

Тимурыч, я ишо один раз повторю предыдущего оратора - нормальные тренированные ЕЛки не летят. И в БЕАГах тоже, у Палыча стояло аж четыре 057-х и ничего не случалось.
Из двух ЕЛок, которые сдохли, обе были Саратовский новодел и вылетели при трансформаторном драйвере на 6ВХ7.

[Gajdar]

Илья, ага...еще предложи купить такую четверку у ниссана или когерера за 600 баксов "смичами"....

Кстати, 6BX7GT и 6BL7GT на ряду с 6Н30П я и рассматривал как альтернативу ECC83 в данном усилителе... Но опять же панельки другие- весь усилок придется курочить. А времени сейчас дома нет абсолютно.

Если Елки использовать с сеточными резисторами, которые рекомендуются в даташитах, то они не горят в данном усилке)) даже саратовские ) Но что характерно, технарь из киностудии откуда у.. пришли мои биги так и сказал - что мол так все и использовали биги ставя 6П3С-Е после выгорания ЕЛок))) А ЕСС83 так и стоят венгерские.

6СА7 тоже очень хорошие и ненаши лампы. После выгорания одной чуть не продал венгров с досады... потом уже обьяснили что и венгры и РФТшники ставили в усилки ЕСС83, на ней же делали фазоинвертор и лепили 330к в сетку ЕЛ34. ЛАмпы горели очень часто, но недостатка в лампах небыло - Тесла и РФТ с лихвой обеспечивали совок этими лампами, тем более, что в нашей глЫбинке их с легкростью меняли на 6П3С-Е на заморачиваясь. Но в реальности- лампа используется нестандартно.