Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 70 из 70

Тема: Линейность лампового усилителя?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Линейность лампового усилителя?

    Поскольку данный форум самый технический из всех "звуковых", есть надежда получить совет именно технического плана.
    Нужно построить на одной-двух лампах усилитель с Ку=40дБ, амплитудой 30 В на выходе при токе на нагрузку не более 4 мА. С ровной АЧХ в звуковом диапазоне и максимальной линейностью. Т.е. интересует не "прозрачность" звучания, а тупо - КНИ.
    Сколько вообще можно получить от ламп КНИ при таком выходе?
    Собрал макет из пентода в ОК и СРПП на двойном триоде. При ООС с выхода в катод пентода в 30 дБ получил 0,1 % КНИ. В основном - вторая гармоника. Третья на 15 дБ меньше. А можно ли получить КНИ меньше? Как?

  2. #61
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А допусти хотя бы гипотетически - что надо то, о чем спрашивают.
    Так я и говрю - тебе виднее что тебе надо.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    И если знаешь - подскажи.
    Подсказывал. Увы, не в коня корм.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #62
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    И еще статьи. Вот, например, одна из них:
    Еще раз Вам спасибо! Совет оказался весьма в люст. Еще не переделывая в mu-stage, просто добавив два резистора и конденсатор - переделав в мю-повторитель добился трехкратного падения КНИ. Сейчас уже получено 0,03%.
    Кстати - прикольная это штука. Добавочным резистором анода нижнего триода регулируется уровень второй гармоники. Остальные почти не меняются. Настройка на минимум весьма острая и сама величина его в минимуме оказалась очень маленькой - всего 0,6 кОм. Так что потери анодного практически нету.
    Теперь попробуем поменять местами пентод с триодом и подогнать под мю-каскад.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Сейчас уже получено 0,03%.
    Прочитал тему - так и не понял, зачем это Вам нужно. Просто добиться от лампового усилителя величины Кг порядка 0,01% (или 0,001%)? А зачем? Вы сами-то себе можете ответить на этот вопрос?

    ---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:00 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Почему то в литературе и описаниях схем не затрагиваются решения с КНИ меньше 0,1%. С чего бы это?
    Смотря в какой литературе. Если в литературе по бытовой технике, то всё просто: транзисторные усилители давно переплюнули ламповые по достижимой глубине ОООС, и Кг за счёт этого у них достиг исчезающе малых величин порядка 0,0001% и ниже. Правда, звук у такого УМЗЧ может быть хуже, чем у лампового с Кг порядка 0,5%. Но это другая тема.

  5. #64
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    или 0,001%
    Не, с таким уровнем у меня уже будут метрологические проблемы. Я их просто не измерю. А 0,01% - было бы неплохо.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    зачем это Вам нужно
    Мне это интересно. Каких-либо коммерческих-прагматичных целей вообще не ставится. Хотя этот усилитель идет во вполне конкретное изделие - которое тоже делается ради интереса.

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Мне это интересно. Каких-либо коммерческих-прагматичных целей вообще не ставится.
    Какая-то детская постановка вопроса. Взрослый человек должен ставить взрослые, прагматичные цели. На "просто интересно" жизни не хватит.

    Что касается ламповых усилителей, в своё время бились над снижением их Кг. Это было нужно в аппаратуре дальней связи, в частности, трансконтинентальную. Чтобы на паре проводов реализовать множество каналов связи методом частотного уплотнения, приходилось добиваться максимальной линейности усилителей ретрансляторов. Иначе каналы создавали помехи друг для друга за счёт интермодуляции. Гарольд Блэк предложил ещё в конце 20-х годов прошлого века снижать Кг ламповых усилителей введением ООС.

  7. #66
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Какая-то детская постановка вопроса. Взрослый человек должен ставить взрослые, прагматичные цели.
    Наоборот. Но понимание этого приходит с годами.
    Когда выросли дети, выросли внуки и все, что хочется - есть, вот тогда наступает "возраст счастья", как его назвал Бегак в передаче "Правила жизни".
    Тогда наконец можно в удовольствие заняться тем, чем хочется, а не "добывать хлеб насущный в поте лица".

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Чтобы на паре проводов реализовать множество каналов связи методом частотного уплотнения, приходилось добиваться максимальной линейности усилителей ретрансляторов.
    Я в курсе этой истории. Сам же я занимался аппаратурой частотного "разуплотнения". Т.е. когда условная несущая примерно равна полосе передаваемых частот, а сигнал под шумом на -30 - -40 дБ. Сигналы с базами в тысячи и десятки тысяч. Но, там, естественно, ламп не было. Да и транзисторов - почти не было.
    Но это совсем другая история.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Но понимание этого приходит с годами.
    Я тоже давно не юноша, поэтому ценю время и стараюсь не разбрасываться.

  9. #68
    Частый гость Аватар для Lemmy
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Красноярский край
    Возраст
    43
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Еще раз Вам спасибо! Совет оказался весьма в люст. Еще не переделывая в mu-stage, просто добавив два резистора и конденсатор - переделав в мю-повторитель добился трехкратного падения КНИ. Сейчас уже получено 0,03%.
    Кстати - прикольная это штука. Добавочным резистором анода нижнего триода регулируется уровень второй гармоники. Остальные почти не меняются. Настройка на минимум весьма острая и сама величина его в минимуме оказалась очень маленькой - всего 0,6 кОм. Так что потери анодного практически нету.
    Теперь попробуем поменять местами пентод с триодом и подогнать под мю-каскад.
    Можете все-таки нарисовать схему?

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Теперь попробуем поменять местами пентод с триодом и подогнать под мю-каскад.
    Да что уж, пробуйте сразу мю-повторитель на двух пентодах 6Ж52П. Может одним каскадом и обойдётесь.
    А ООС примените параллельную, на сетку нижнего пентода.
    Анатолий

  11. #70
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Линейность лампового усилителя?

    В Акробатике ламповых каскадов была схема мю-повторителя на 6н23п и 6ж9п

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •