Пишем статью/FAQ по Э_ОС

[Nota Bene]

По форуму во многих местах разбросана информация по этой теме. Кроме того, она часто "замусорена" мелкими техническими деталями и оффтопиками. Предлагается совместными усилиями заинтересованных в конечном результате участников форума собрать и систематизировать эту информацию.

Для начала предлагается проект содержания этой ветки. Для обсуждения.

1. Замануха
2. Основные принципы. (последняя редакция 27 февраля 2008)
3. Разновидности Э_ОС

Рассмотрим подробнее, что же мы можем измерить у движущегося диффузора. Первое, что приходит в голову - его смещение относительно положения равновесия. Используя эту величину (выход OFFSET модели) в качестве сигнала обратной связи, мы получим ЭМОС по положению (смещению). Еще можно измерять моментальную скорость движения диффузора (выход VELOCITY) - и аналогично получить ЭМОС по скорости. Датчики, измеряющие ускорение (выход ACCEL), позволяют организовать ЭМОС по ускорению. А если учесть, что звуковое давление (SPL) на НЧ пропорционально ускорению движения диффузора вуфера, то сигнал обратной связи, полученный с микрофона, находящегося вблизи, также формирует ЭМОС по ускорению. Заметим, что А.Сырицо ввел термин ЭАОС (электроакустическая обратная связь) для такого подвида ЭМОС.
Деление на ЭМОС по положению, скорости, ускорению, несколько условно, так как эти физические величины связаны между собой математическими операциями дифференцирования/интегрирования. Например, скорость получается из смещения дифференцированием по времени, или же интегрированием ускорения по времени Но, постараемся все же придерживаться такой классификации разновидностей ЭМОС по наименованию регистрируемого физического параметра.

3.1. Э_ОС по ускорению (последняя редакция 5 марта 2008)
3.2. Э_ОС по скорости (последняя редакция 21 января 2008)
3.3. Э_ОС по положению (последняя редакция 21 января 2008)
4. Область и условия применения.
5. Мостовые схемы
6. Датчиковые схемы
6.1. ЭАОС
6.2. ЭМОС
6.3. ЭБОС
7. Практические конструкции
...
N. Вопросы унификации Э_ОС

Список литературы

По мере пополнения темы, содержание будет корректироваться, а разделы содержания будут пополняться ссылками на соответствующие посты. В общем, посмотрим, что из этого получится
Так как ftp сервер хотбокса перестал просто так отдавать фотки на показ, я сделал копию черновика FAQ тут - http://reanimator-h.narod.ru/faq_emos.htm

[Александр К.]

Круче правый склон - лучше ослабляется резонанс датчика.
Больше глубина ЭМОС или больше устойчивость.

[Nota Bene]

Круче правый склон - лучше ослабляется резонанс датчика.
Больше глубина ЭМОС или больше устойчивость.

Ни фига. При Gain X9=0.7 выходной каскад на грани генерации... Ибо 0.7*30*0.2/4.2=1
При 0.8 -давно уже генератор. Ф топку

[a_lumnus]

усилитель класса D,

UcD получше будет. И некоторые ребята UcD400
Hypex Electronics (не я, к сожалению ), успешно эксплуатируют в сабах, правда, без ЭМОС пока...

[Alex]

усилитель класса D,
UcD получше будет.

Масло-маслянное. UcD - это и есть "усилитель класса D".

Вопрос по теме - а как народ борется с тем, что в случае ЭБОС - датчик это микрофон который ловит все вокруг ?

[Nota Bene]

а как народ борется с тем, что в случае ЭБОС - датчик это микрофон который ловит все вокруг ?

В случае ЭБОС эта проблема практически отсутствует, так как датчик находится внутри АО. Для ЭАОС (микрофон или датчик снаружи) - да, эта проблема требует какого-то решения, поскольку система пытается выравнивать давление в КДП за счет экскурсии диффузора ДГ. ЭБОС легко справится с влиянием перепадов давления в комнате, так как уже небольшого смещения диффузора достаточно, чтобы скомпенсировать это внешнее воздействие внутри ЗЯ. То есть ЭБОС более замкнутая система, чам ЭАОС.

[Alex]

В случае ЭБОС эта проблема практически отсутствует, так как датчик находится внутри АО

Ну не знаю, я тут кашляю в полуметре от ящика, и прекрасно это вижу на экране.
А можно еще ногтем по ящику постучать....

Правда, у меня датчик на стенке жестко закреплен, думаю в этом дело. Может его внутри на ниточках подвесить ?

[Nota Bene]

Правда, у меня датчик на стенке жестко закреплен, думаю в этом дело. Может его внутри на ниточках подвесить ?

Похоже, в этом основная причина такой низкой помехозащищенности датчика. Насчет кашля - бумажка (или чего у тебя там?) диффузора прекрасно сквозь себя пропускает звуковые волны Пока ЭБОС не задействована. После замыкания силового контура, в частотной полосе действия Э_ОС, будет происходить компенсация этого внешнего влияния пропорционально глубине этой обратной связи. А внеполосное влияние на датчик не должно приводить к серьезным проблемам в работе.
Кстати, насчет виброизоляции - интересно узнать как устроен подвес проф.микрофонов (в студиях)... Да и позаимствовать какие-нибудь идейки

[Alex]

Насчет кашля - бумажка (или чего у тебя там?)

Сейчас был кевлар.

А внеполосное влияние на датчик не должно приводить к серьезным проблемам в работе.

У меня пока полоса ничем не ограничена.
Причем, если замкнуть ОС, то при одной полярности датчика (или динамика) идет возбуд по НЧ, при другой- но ВЧ, как у микрофона.

[Nota Bene]

Еще хотелось бы узнать мнение уважаемой публики, какое из утверждений наиболее верно:
1. Если с помощью Э_ОС вы хотите подавить 3-ю гармонику нелинейных искажений сигнала 100гц, возникающих в системе УМ-ДГ, значит ли это, что Э_ОС должна действовать до 300гц и коэффициент подавления 3-й гармоники будет равен глубине Э_ОС на частоте 300гц?
2. Коэффициент подавления нелинейных искажений на данной частоте равен глубине Э_ОС на данной частоте.
3. Ни то ни другое не верно (Ваш комментарий).
Похоже на голосование, но хотелось бы обоснованной позиции. Просто чтобы поточнее понять, как же эту Э_ОС лучше "готовить".

Вводим нелинейный элемент в систему ЭМОС по ускорению, смотрим что получилось
ИМХО, более, чем замечательно. Для Э_ОС по скорости и смещению симулятор показывает аналогичные величины улучшения.

[Carbon]

ИМХО, более, чем замечательно.

Только не очень понятно... Например, какой общий Кг с ОС и без нее для разных значений основной частоты, скажем, от 20 до 100гц.

[Nota Bene]

Только не очень понятно...

Я тоже удивился. Хотя на слух похоже на правду.
Может в модели нелинейность в какое-нибудь другое место попробовать засунуть?
Сама модель нелинейности устраивает?

[Carbon]

Может в модели нелинейность в какое-нибудь другое место попробовать засунуть?

Вроде с этим нормально.

Сама модель нелинейности устраивает?

Судя по графику после "исказителя" появилась постоянка. Не может быть из-за этого? Также смущают значения гармоник. Если в дб., должны быть по крайней мере с минусом. Еще не "бьется" график сигнала "исказителя" на первой картинке и нулевой THD на 100гц на третьей...

[Nota Bene]

Например, какой общий Кг с ОС и без нее для разных значений основной частоты, скажем, от 20 до 100гц.

Судя по графику после "исказителя" появилась постоянка.

Посчитал еще для 20Гц, 50Гц и 200Гц. Постоянка получается от четных гармоник - х^2>0
Давай дальше думать.

Еще не "бьется" график сигнала "исказителя" на первой картинке и нулевой THD на 100гц на третьей...

Ну, там не нулевой, конечно. Просто THD считается как корень квадратный из суммы квадратов амплитуд гармоник... Поэтому вклад 3-ей гармоники оказывается весьма мал на фоне второй гармоники.

[Александр К.]

... какой общий Кг с ОС и без нее для разных значений основной частоты, скажем, от 20 до 100гц.

Вы попробуйте понять: с ЭМОС лучше, чем без неё. А глубина ОС будет такая, какая конкретно у Вас получится . И искажения будут снижены в соответствии с глубиной ...
А глубина эта самая уменьшается к краям рабочего диапазона до нуля, и поделать тут ничего нельзя ...
И если глубины ЭМОС вдруг Вам не хватит ... придётся смириться.

[Nota Bene]

А глубина эта самая уменьшается к краям рабочего диапазона до нуля, и поделать тут ничего нельзя ...
И если глубины ЭМОС вдруг Вам не хватит ... придётся смириться.

Да вроде даже больше, чем надо снижаются И даже там, где глубина Э_ОС небольшая. Например - 5-я гармоника для 200Гц сигнала упала на 17дБ (1КГц)

[Carbon]

Да вроде даже больше, чем надо снижаются

Попробую тоже модельнуть можно будет сравнить.
Кстати, все-ли знают, как посчитать номиналы модели ДГ по параметрам Тиля-Смола? Может, добавить это в ФАК, там где о модели?

Добавлено через 38 минут

Вы попробуйте понять: с ЭМОС лучше, чем без неё. А глубина ОС будет такая, какая конкретно у Вас получится .

Александр К., Э_ОС можно "углубливать" и "расширивать" до бесконечности в пределах дозволенных природой. Я фанат Э_ОС, но как только дальнейшее "углубливание" и "расширивание" не станет заметно на слух (а может даже вылезут побочные эффекты), я стану скучно зевать и может быть даже займусь проводами

[Nota Bene]

Кстати, все-ли знают, как посчитать номиналы модели ДГ по параметрам Тиля-Смола? Может, добавить это в ФАК, там где о модели?

Попробуем эту тему развить. Начинай
Хотя бы по резонансной в АО и добротности.

[Александр К.]

...Э_ОС можно "углубливать" и "расширивать" до бесконечности в пределах дозволенных природой.

Не природой, а фазой . Глубина будет ровно такой, какую позволит фаза.

[Nagema]

Offтопик:
Отношение фаз, I mean.
Эх. Усё-то в мире относительно.

[Carbon]

Попробуем эту тему развить. Начинай
Хотя бы по резонансной в АО и добротности.

Все просто : открываем Excel файл закладку "Spec*s", вбиваем туда параметры головы и ЗЯ (выделены жирным шрифтом), и любуемся там же готовыми параметрами модели ДГ: "4 - Driver in box model" . И всем остальным в придачу.
Ссылку на файл http://www.linkwitzlab.com/closed-box1.xls я приводил здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=253.
ЗЫ: Только недавно допер зачем там эти циферки...

Добавлено через 18 минут

Не природой, а фазой . Глубина будет ровно такой, какую позволит фаза.

Да, фазу я тоже имел в виду. И моск еще А все вместе это уже природа получается имхо, живая и неживая...