Промышленные АС - провал в середине - дань моде, или есть причины?

[Михаил45]

Каждый кулик свои колонки хвалит и их поставщика. У Клячина, насколько я помню, метод "качающегося микрофона". Так это не он придумал. А про АЧХ - верно. Субъективно она может казаться ровной, а измеришь- ужас

[Виталик]

он считает что АЧХ должна быть ровной СУБЪЕКТИВНО.

Это совершенно верно. Если на слух криво, то все намерянные АЧХ не имеют не какого значения.

[Audiomaniac]

У Клячина, насколько я помню, метод "качающегося микрофона". Так это не он придумал.

Он придумал единство метода измерения, измеренной этим методом АЧХ и субъективно-воспринимаемого звучания. Т.е. увязал все эти три вещи вместе, вот что важно.

[Бока]

Акустика, которую я настроил в безэховой камере НИИРПА, имела весьма ровную ачх. Но самый лучший звук получили, присадив средину в районе 2-2.5 кил на полторы децибелки.
И отраженями от стен тут не оправдаться уже. Так что своё мнение в этом вопросе у меня есть.
На картинке- ачх перед коррекцией по сч, следующий файл не сохранился.

[Виталик]

Акустика, которую я настроил в безэховой камере НИИРПА, имела весьма ровную ачх. Но самый лучший звук получили, присадив средину на полторы децибелки.

Странно это всё. Субъективно, твои полторы децибелки в минус, могут оказаться неуместными, при смене усилителя, источника, или даже шнурков. Настраивают АС на одной системе, а при перетаскивании АС в другой тракт, всё это может порушиться. И опять снова-здарова.
И при тщательном выдрачивании субъективной АЧХ, заметное изменение звука, дают даже пол децибелки.

[Бока]

Виталик, да будет вам трагедию строить на ровном месте, мало вам споров о шнурках, так теперь будем тут за полдецибелы друг дружке рыло чистить что ль? Охолоните....
Мало мне ростовских мозгокрутов, так ещё и здесь воевать? Остобрындело.
Добавлю вдогонку, что пол-дебилы в самом деле слышно, НО: на розовом шуме и перетыком, мгновенным сравнением, а не так , как принято, со сменой проводов, закрыванием глаз и изображением раздумий на лице.

[Виталик]

Виталик, да будет вам трагедию строить на ровном месте, мало вам споров о шнурках, так теперь будем тут за полдецибелы друг дружке рыло чистить что ль?

Да нету трагедии не какой. С чего ты взял? Или тебе не знакома ситуация, когда линейные по измерениям компоненты, проваливают, или напротив выделяют какие-то частотные области?

[Бока]

Не знаком я с такими явлениями по причине природной к ним глухоты. Поэтому не встреваю в споры о проводочках. Одной проблемой меньше. Любимый анекдот.

[Виталик]

Добавлю вдогонку, что пол-дебилы в самом деле слышно, НО: на розовом шуме и перетыком, мгновенным сравнением, а не так , как принято, со сменой проводов, закрыванием глаз и изображением раздумий на лице.

На музыке обычно слышно. На розовом шуме - не знаю. Не пробовал.
По поводу изображения раздумий на лице, ничего конкретного сказать не могу. Видимо нужно зеркало между АС поставить, что-бы контролировать этот параметр.

[Бока]

На шуме -так заметнее, даже таким глухарям как я. На музыке-сложнее.Хотя перетыком тоже заметно.Просто шум- там в любой момент есть вся музыка в полном диапазоне, поэтому он универсальнее чем музыка . Музыка-после, когда шум ровный и не прёт нигде.На музыке и голосе ловятся нюансы типа мутности, гнусавости , коробочного призвука, , гулкости и прочей лабуды.

[Виталик]

На шуме -так заметнее, даже таким глухарям как я. На музыке-сложнее.Хотя перетыком тоже заметно.Просто шум- там в любой момент есть вся музыка в полном диапазоне, поэтому он универсальнее чем музыка . Музыка-после, когда шум ровный и не прёт нигде.На музыке и голосе ловятся нюансы типа мутности, гнусавости , коробочного призвука, , гулкости и прочей лабуды.

Ну я не спорю, возможно на шуме и удобней. Просто я не пробовал. Насчет "мутности гнусавости и почей лабуды" - согласен.

[Astronavt]

Вот такие наброски. Коаксиалы, двенашки. Вариант пока не окончательный, но очень близок. Это в точке прослушивания.

[ZugDuk]

так получилось, что у меня на двух предыдущих работах, были Динаудио ВМ-6 (мониторы ближнего поля). Так вот при эксплуатации их в обычном помещении, достаточно "звонком" по сравнению с жилой комнатой, не было замечено каких либо аномалий в звуке. АЧХ обеих пар этих колонок измерялись, и имели подобный характер. Не каких провалов, для якобы правильного тонального баланса, у них не было. Обычная "круглая" АЧХ, характерная для контрольников ближнего поля. Не особо понимаю anli, Боку и Клячина, в том, что касатется их теорий. По моему опыту, любая подобная корректировка АЧХ, заметно коверкает звук, делая фонограммы неузнаваемыми, а прослушивание утомительным.

А как у этих динаудио сделан раздел с пищалкой? Просто если он высокий, то конечно ничего подобного, никаких провалов быть не должно. По крайней мере в районе 2-3кГц. Может быть небольшое приопускание в районе 5 кГц, но не провал.

[Виталик]

А как у этих динаудио сделан раздел с пищалкой? Просто если он высокий, то конечно ничего подобного, никаких провалов быть не должно. Точнее может быть небольшое приопускание в районе 5 кГц, но не провал.

Колонки двухполосные, раздел высокий (около 3.5 кГц), фильтры 2-го порядка.

[flipper]

Ухи в стены, это понятно, но форма ушной раковины позволяет определять направление источника звука, и мозг отсекает отражения, или по крайней мере, считает их вторичными.
Так что здесь все совсем не так однозначно.

[Audiomaniac]

Offтопик:
Дада, когда выпиленная по лспкаду с очень красивыми кривульками колонка звучит отвратительно, обязательно начинаются разговоры о неподходящей форме ушей, недостаточной кривизне кривых равной громкости, материале стен, "непрогрето" и т.п.

[flipper]

У меня АС отстроены в линейку, и меня все устраивает. Низ чуть приподнят на входе усила, и все.
Помещение, не сказал бы что сильно заглушено, хотя отражений немного. Сама форма помещения такая, что они нечеткие.
Изменение в 1 дБ на пищалке отчетливо слышны, подбирал резистор некоторое время, и итоге самый нормальный звук вышел при максимально ровной АЧХ.

[Бока]

Я про себя скажу, что ровная ачх мне кажется с подваленными верхами, но это я учитываю и верха не задираю при настройке и доверяю микрофону.

[kvn.inbox]

Offтопик:

Я про себя скажу, что ровная ачх мне кажется с подваленными верхами, но это я учитываю и верха не задираю при настройке и доверяю микрофону.

Тоже с таким столкнулся, - думал с ВЧ что-то не то..
У меня в тракте стоит RTA, дык скажу, что большинство записей имеет завал на ВЧ.
Когда запись имеет по пикам примерно одинаковый уровень, то все стает на свои места.

[flipper]

Это ньюансы настолько мелкие, что даже полипропиленовый кондер на банках питания может изменить восприятие.