Вопрос про сабвуфер на B2512.8

[Festoon]

День добрый.
Собрал сабвуфер на B2512.8, ящик порядка 55 литров, фазоинвертор. Обклеян изнутри линолеумом и нетолстым слоем ваты.
Было бы неплохо сделать для него ящик в 65-75 литров, но что сделано, то сделано.
И вопрос: как и какими средствами можно не изготавливая новый корпус улучшить отдачу на низких частотах? Посоветуйте дельные вещи. Спасибо.

[subsonic]

И вопрос: как и какими средствами можно не изготавливая новый корпус улучшить отдачу на низких частотах? Посоветуйте дельные вещи. Спасибо.

Попробуйте ФИ "перетянуть" повыше!

[Festoon]

Имеете в виду настроить на более высокую частоту? Боюсь появления горба. В каких пределах так можно делать?

[subsonic]

Имеете в виду настроить на более высокую частоту? Боюсь появления горба. В каких пределах так можно делать?

Сейчас какая частота настройки?

[Festoon]

Частота сейчас 33 Гц, ящик 55 литров, динамик: 32 Гц, 90 л, 0.39

Добавлено через 33 минуты
Ещё мысль пришла в голову, возможно дурацкая: пропитать чем-нибудь динамик или просто приделать пару монеток для увеличения массы диффузора и снижения частоты резонансной. Возможно ли такое? И какие параметры ещё изменятся вместе со снижением частоты?

[Iliya20]

По расчёту в BassBox 5.1 Ваша настройка почти совпадает с т.н. "оптимальной". В какую сторону Вы хотите её улучшить? Если Вы хотите чтобы саб играл ниже то трубу нужно удлинять. Если Вам это не покажется неприемлемым, то трубу ФИ можно разместить снаружи ящика. Я так делал однажды когда решил переделать ЗЯ в ФИ, а объёма ящика не хватало для размещения трубы нормального размера. Этот вариант увеличит внутренний объём ящика и снимет ограничение максимального диаметра и длины трубы.

[Festoon]

Нет, дело не в трубе, места хватает. Смысл в том, что хотелось бы как-то компенсировать падение АЧХ на нижних частотах из-за малого объёма ящика как это ни парадоксально звучит. Может есть какие-то способы, типа "побольше ваты напихать или наоборот меньше" и тп.

[Iliya20]

Нет, дело не в трубе, места хватает. Смысл в том, что хотелось бы как-то компенсировать падение АЧХ на нижних частотах из-за малого объёма ящика как это ни парадоксально звучит. Может есть какие-то способы, типа "побольше ваты напихать или наоборот меньше" и тп.

В Ваших словах есть некоторое противоречие. С одной стороны "места хватает", а с другой "из-за малого объёма ящика". Нормальная труба ФИ по рекомендациям специалистов должна иметь сечение от 1/4 до 1 от площади диффузора динамика. Тогда и ФИ работает как следует: без компрессии. Но при таких размерах труба занимает значительную часть объёма ящика. А у Вас его и так немного не хватает. Оптимальный "чистый" объём ящика ФИ для этого динамика у меня получился около 62 л. Кроме Вы хотите настроить его пониже, а при более низкой настройке ФИ труба становится значительно длиннее и часто просто не помещается в ящик.

P.S. Добавка ваты не помешает.

[subsonic]

Частота сейчас 33 Гц, ящик 55 литров, динамик: 32 Гц, 90 л, 0.39

При такой низкой настройке от 10", большой отдачи не дождётесь! Попробуйте настроить герц на 45,будет гораздо интересней!

[Iliya20]

При такой низкой настройке от 10", большой отдачи не дождётесь! Попробуйте настроить герц на 45,будет гораздо интересней!

А чем плоха эта настройка? Как я писал выше: практически оптимальная для этого динамика. См. результаты ниже.

[Djemshut]

Боюсь появления горба

Ну вот и увеличение отдачи
На самом деле противоречие в том, что попытки обмануть законы физики ни к чему не приведут.
Если две вещи, которые на 90% определяют звучание акустики- ящик и головку менять не собираемся- то остаются 10% на игры с ватой и трубами.

[Festoon]

Да, я понимаю, что манипулировать можно двумя вещами- динамиком и ящиком. Ящик сделан, переделывать уже нет желания и возможности. Возможно ли снижение резонансной частоты динамика?
А про вату: вот по рисунку сильное заполнение якобы добавляет 20 процентов объёма. Набивал ящик ватой довольно плотно, проход от динамика до трубы оставлял, и по ощущениям звук становился глухой, бубнящий что-ли. Может вату надо распушить? какой плотности она должна быть?
Саб стоит практически около стены, в таком случае, какая максимально высокая частота настройки трубы даст приемлемый результат при горбе, не портящим звук? При 45 Гц, кажется, слишком большая горбатость

Добавлено через 3 минуты
Труба сделана из канализационной 110 мм, доведена до 8.5 см внутреннего диаметра методом вырезания части трубы вдоль оси и склеивания суперклеем, длина 19 см. Кстати, думаю неплохой метод изготовления труб нужных диаметров.

[subsonic]

А чем плоха эта настройка? Как я писал выше: практически оптимальная для этого динамика. См. результаты ниже.

Эти картинки на самом деле мало отбражают истинное положение дел, во первых не учтены резонансы ФИ , а это спад в 1,5-2 дб! Во вторых Вы не учитываете что со снижением частоты падает спектральная плотность НЧ составляющей с крутизной 3 дб на октаву(что само по себе уже требует принятия мер для компенсации спада )! Плюс сам басбокс живёт своей внутренней жизнью !Поэтому Ваша модель на средней картинке (зелёный цвет) будет в реальности почти "в линию"!

[Iliya20]

Эти картинки на самом деле мало отбражают истинное положение дел, во первых не учтены резонансы ФИ , а это спад в 1,5-2 дб! Во вторых Вы не учитываете что со снижением частоты падает спектральная плотность НЧ составляющей с крутизной 3 дб на октаву(что само по себе уже требует принятия мер для компенсации спада )! Плюс сам басбокс живёт своей внутренней жизнью !Поэтому Ваша модель на средней картинке (зелёный цвет) будет в реальности почти "в линию"!

Не могу с Вами согласиться по поводу расчётов. Я использовал эту программу для расчёта ящиков с ФИ для 8" динамиков Вифа. См. результаты ниже. В итоге частоты ФИ практически совпали с расчётными (+/- 0,2Гц) без всякой настройки. И АЧХ при измерении в безэховой камере получились "в линию" (+/-0,2дБ) до 32Гц, прямо как в книжке . А при измерении в комнате колонки выдавали почти без спада аж до 22Гц. Так-что получается всё совсем наоборот. В результатах расчёта BassBox есть спад АЧХ, а в реальности его не наблюдается из-за дополнительного усиления низов, вносимого комнатой.

[Iliya20]

Возможно ли снижение резонансной частоты динамика?
А про вату: вот по рисунку сильное заполнение якобы добавляет 20 процентов объёма. Набивал ящик ватой довольно плотно, проход от динамика до трубы оставлял, и по ощущениям звук становился глухой, бубнящий что-ли. Может вату надо распушить? какой плотности она должна быть?

Снижение резонансной частоты возможно за счёт увеличения массы подвижной системы. При этом увеличатся искажения и снизится отдача. Также для более низкой настройки потребуется значительно более длинная труба ФИ.

Вата внутри ящика конечно должна быть не плотной а сильно распушённой. Добавление ваты должно приводить к автоматическому уменьшению частоты настройки ФИ. Цель - получить минимально возможную частоту настройки при прочих равных условиях.

[subsonic]

Не могу с Вами согласиться по поводу расчётов. Я использовал эту программу для расчёта ящиков с ФИ для 8" динамиков Вифа. См. результаты ниже. В итоге частоты ФИ практически совпали с расчётными (+/- 0,2Гц) без всякой настройки. И АЧХ при измерении в безэховой камере получились "в линию" (+/-0,2дБ) до 30Гц, прямо как в книжке . А при измерении в комнате колонки выдавали почти без спада аж до 22Гц. Так-что получается всё совсем наоборот. В результатах расчёта BassBox есть спад АЧХ, а в реальности его не наблюдается из-за дополнительного усиления низов, вносимого комнатой.

Ну прямо колдовство!

[Iliya20]

Ну прямо колдовство!

Скорее уж т.н. Room Gain : An average could look like plus 1-2db at 70-80hz, plus 6db at 40-45hz, and plus 9db at 20hz. В среднем [усиление комнаты] может выглядеть следующим образом: + 1-2дБ на 70-80Гц, + 6дБ на 40-45Гц и + 9дБ на 20Гц. Теперь, если наложить эти цифры на результаты расчёта BassBox для Вифы, то получается более или менее плоская АЧХ до самого низа.

[Festoon]

Увеличение массы подвижной системы помимо увеличения искажений как-то сказывается на эквивалентном объёме динамика и его добротности, если да, то как?

[Iliya20]

Увеличение массы подвижной системы помимо увеличения искажений как-то сказывается на эквивалентном объёме динамика и его добротности, если да, то как?

Vas – эквивалентный объём воздуха в м3. Для получения объёма в литрах нужно умножить на 1000.
,
где ρ - это плотность воздуха (1.184 кг/м3 при 25°C), и c - это скорость звука (346.1 м/сек при 25°C)

* Sd - Projected area of the driver diaphragm, in square metres.
* Mms - Mass of the diaphragm, including acoustic load, in kilograms.
* Cms - Compliance of the driver*s suspension, in metres per newton (the reciprocal of its *stiffness*).
* Rms - The mechanical resistance of a driver*s suspension (ie, *lossiness*) in N·s/m
* Le - Voice coil inductance measured in millihenries (mH).
* Re - DC resistance of the voice coil, measured in ohms.
* Bl - The product of magnet field strength in the voice coil gap and the length of wire in the magnetic field, in T·m (tesla·metres).

[Vic_MSK]

Прежде всего упадёт отдача динамика, а значит упадёт создаваемое дином звуковое давление. Далее повысится добротность, т.к. рост подвижной массы приведёт к увеличению запасённой энергии, при сохранении уровня потерь на прошлом уровне. Так что тут больше минусов, чем плюсов