Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[VladimirV]

старинные резные двери

Там нету пентафталевой и других синтетических смол. Там растительные масла, преимущественно льняное, или, несколько хуже - конопляное, с последующей полимеризацией при окислении. Это все-таки совсем иной состав и он совсем иначе отзывается на нагрев, чем современные синтетические смолы.

---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:24 ----------

Что за высмаливание такое?

Хвойники грешат выделением смолы под лаковой пленкой или клеевым слоем, нарушающим адгезию.
Это в основном лиственница, потому как из елки да сосны приличные вещи не делают. А вот из лиственницы - получаются очень достойные предметы. Но смола - требует принятия превентивных мер.

[dvs63]

Хвойники грешат выделением смолы

Какая нафик смола, там на фотке шпон дуба.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

Там нету пентафталевой и других синтетических смол.

Это почему это?
Это были ваши двери?

[Alexander]

Там нету пентафталевой и других синтетических смол. Там растительные масла

Владимир, ну откуда вы знаете какие там есть а каких нет? Я знаю что там несколько слоёв глифталевых и после парочка пентафталевых, до них возможно и натуральные были но я этого не знаю по этому и не треплюсь.

на фотке шпон дуба

Ясеня, они в некоторых срезах похожи, ошибиться запросто если в руки не брать.

[SolSound]

Это когда из натурального шпона масла (они же соки и влага) начинают выступать при покрытии лаком. Разные сорта дерева по разному подвержены этому процессу. При выделении смол полиэфирные лаки не сохнут. Полиуретановые и акриловые лаки, как и водники могут отслоиться. Процесс не предсказуемый, по этому наруральный шпон после поклейки покрывается грунтами от высмаливания. По сути, они (грунты) просто выдавливают смолы из пор и запоняют их консервируя дерево

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

Какая нафик смола, там на фотке шпон дуба.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------


Это почему это?
Это были ваши двери?

Пофиг какое дерево. Смолит любое, каждое по своему и с разным периодом времени. И лиственица, и ель, и полисандры особенно.

[VladimirV]

Владимир, ну откуда вы знаете какие там есть а каких нет?

Старинные резные двери - и глифталевой поверх? Ну, может и быть такой вандализм, может. Но - редко. То действительно старинное резное, что довелось восстанавливать мне в таких диких руках еще не побывало.
И кстати, глифталевые и пентафталевые покрытия легко смываются растворителем "Промывочный" от "Автон". В нем есть какой то компонент, легко растворяющий эти краски. А прочные синтетические на эпоксидной и полиэфирной основе он не трогает. Очень полезное свойство оказалось при реставрации... совсем не деревянных изделий, а металлорежущих станков, в т.ч. импортных.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Какая нафик смола, там на фотке шпон дуба.

Да не из шпона, а из под него - из основы.

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

Смолит любое, каждое по своему и с разным периодом времени.

Дуб, клен - не смолят. Естественно, камерной сушки. Груша, падук, венге, граб, бук - совершенно не смолят и в изоляторах не нуждаются. Это то, с чем я работаю уже много-много лет.

[dvs63]

по этому наруральный шпон после поклейки покрывается грунтами от высмаливания. По сути, они (грунты) просто выдавливают смолы из пор и запоняют их консервируя дерево

Чесслово, это какая то область науки, которая напрочь ускользнула от моемого внимания.
От слова ( как тут любят некоторые ) совсем.
А не можете назвать такой спецфичный грунт каконить" конторы "?
Спасибо огромное!

[VladimirV]

А не можете назвать такой спецфичный грунт каконить" конторы "?

Например от реннера:
https://www.renner.ru/paint-material...B9%D1%82%D0%B8

[dvs63]

Например от реннера

По ссылке и грунты и отвердители и растворители.
Вы что то конкретное назвать можете?

[SolSound]

Например от реннера:
https://www.renner.ru/paint-material...B9%D1%82%D0%B8

У Реннер FIM196 от высмаливания. Отличная штука. Подходит под покрытие любым лаком при последующей отделке
https://renner.ru/internal-finish/ca...il-protective/

[dvs63]

Ок.
А зачем это на шпон дуба?

[VladimirV]

Вы что то конкретное назвать можете?

Вы невнимательны. Я дал ссылку на результат поиска материалов сайта по слову "изоляторы". Там это на первой же странице.
Если не верите - сделайте поиск сами. А то сначала просите - потом не читаете.
Кстати, изоляторы широко используются и в автомалярном деле. Но там все по другому.

[SolSound]

Чтоб гарантировано проблем не возникло. Шпон дуба - штука очень относительная. В вудстоке больше 20ти сортов шпона дуба. В том числе файн лайны. Не известно какой шпон будет, как его сушили, как хранили и тд..... и как его потом отделывать. Как бЭ понятно, что можно и кисточкой помазать и из балончика лаком побрызгать......

[dvs63]

Ну и нахрена изолянты на дуб?

---------- Сообщение добавлено 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------

В том числе файн лайны

Значицца так- фай лайн оставляем файн лай, а шпон дуба, это шпон дуба.
Не надо путать.
Я извиняюсь за наглость, но на фотке все видно, никакого фан лайн там нет.

---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Чтоб гарантировано проблем не возникло

Да, да. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

[SolSound]

https://www.woodstock.su/search/?q=Шпон+дуб
Какой например?

[VladimirV]

нахрена изолянты на дуб

На дубовый шпон - не надо. И на основу, если это, например, фанерный корпус АС из фанеры ФК - тоже не надо. А если основа из елки, например, - то на основу под дубовый шпон надо изолятор. Иначе со временем получите чижи на любом клею фанеровки. Причем, не сразу, а через год-два.

[SolSound]

Плюс какая отделка? Закрытопористая, открытопористая, с выделением текстуры....... или без. с набором толщины слоя лака пу или пэ ..... акрил понятно. Там 1 слой и все, водники тоже можно жирненько налить.

[hippo64]

Значицца так- фай лайн оставляем файн лай, а шпон дуба, это шпон дуба.

Камрады, этого можно слушать, это как человек и мужик он дерьмо полное, а как спец по деревообработке весьма крут.

[dvs63]

Камрады, этого можно слушать, это как человек и мужик он дерьмо полное, а как спец по деревообработке весьма крут.

Вот же гандон. И тут отметитился как гандон.

[hippo64]

Земля круглая, Дима, и очень маленькая. Очень.

[Alexander]

А не можете назвать такой спецфичный грунт

Вот недавно обрабатывал брус лиственицы, на нём смолу было видно и на ощупь тоже, и с сосной подобное не редкость, так вот для грунтования применяю без лишних дум простую олифу, только добавляю туда скипидар или уайт-спирит ( примерно 1/5) и кисточкой растираю по смоле. Смолы растворяются и вместе с олифой уходят в основу, после чего покрывай любым алкидом. Если олифа покупная то ничего и добавлять не нужно, там растворители уже есть, просто я использую самодельную льняную.