обладателям CMI8768

[c004ER]

хочу поделиться полезной информацией, выяснил что данный чип в звуковой карте выдает со своего цапа 96кгц только в одном случае:
включить в настройках драйвера выход на 2 канала, включить спдиф и выбрать режим 96кгц. проверено на разных драйверах и измерено осциллографом! почему именно так, сам не знаю но выяснил с помощью осциллографа и программы генератора.

[c004ER]

картина звук карты конечно не самая лучшая:
частота 9.6кгц в режиме 48кгц:

частота 9.6кгц в режиме 96кгц:


как видно из ресунков карта не самым лучшим образом формирует "синусоиду", язык не поворачивается так ее назвать

[shura1959]

... образом формирует "синусоиду"

А это на каком выходе осциллограмма (и каким осцилом снято, если не секрет)?

[c004ER]

Осциллограф с1-55 старый советский двух лучевой. Это "чудо" снято непосредственно с выхода звук.карты.
Я тут подумал, может есть какие то схемы ФНЧ чтобы устранить эту гадость на высоких частотах, выше 6кгц, но чтобы и низкие не страдали? кто сталкивался?

[shura1959]

С1-55 мультиплексирует входы каналов, если я правильно помню, и картинка похожа работу мультиплексора. Хотя я могу ошибаться.
С уважением, Александр.

[c004ER]

скорее всего вы ошибаетесь, ни о какой мультиплексации речи и быть не может, этот осциллограф сделан по системе "проволока", в нем нет ни каких цифровых элементов, все полностью аналогово.у каждого входа свой усилитель и свой луч.

[shura1959]

скорее всего вы ошибаетесь

Да, действительно ошибся. Поглядел схему осцилла, - честный двухканальный... Тогда действительно, на частоту 9,6 кГц приходится 5 отсчётов (при дискретизации 48кГц), что мы и наблюдаем ... Если фильтровать с минимальным ущербом для звука, то можно поставить на выход RC цепь с частотой среза 15...16 кГц, чуть похуже - LC фильтр второго порядка, ну и на операционнике можно сделать, сами понимаете порядка 3-го, но с заметным ухудшением звука. А если в ламповый усилок (без ОС) втыкать, то и вообще ничего фильтровать не надо (как я думаю), само отфильтруется.

[c004ER]

Да, ламповый усил - сплошной фильтр, одни трансформаторы чего стоят.

может где видели промышленные узлы фильтров от звук карт, я полагаю что на большинстве карт на выходе ЦАП примерно такая картина, но она улучшается использованием ОУ либо просто пассивных фильтров.
есть ссылки?

[yan]

Похоже на выход мультибитника совсем без фильтров.


А меандр как выглядит?

[shura1959]

но она улучшается использованием ОУ либо просто пассивных фильтров.

Насколько я припоминаю, чаще всего перед цапом стоит схема передискритизаци (в частоту 44,1хN, где N=2,3,4,5,...), и потом цифровой фильтр уже на этой частоте, а после ЦАП-а операционник с фильтром 1-го порядка где нить на 20кГц.
С уважением, Александр.

[c004ER]

как я ни стрался так у меня и не получилось получить четкое изображение меандра, до 5кгц еще более или менее похоже, а чем выше частота, тем больше похоже на вышеописанный синус.
при включении меандра в сигнале присутствует какая то паразитная составляющая, возможно гармоники, на частоте 9.6кгц видно как бы наложенные сигналы но сдвинутые по фазе на несколько градусов.Меандром и не пахнет. ((((

[c004ER]

Нашел в инете схему на CMI8738, в даташите на 8768 сказано что она "нога в ногу" совместима с младшей 8738, так вот фрагмент схемы

т.е. XADOUT идут уже непосредственно к самой микросхеме
не слишком ли простой фильтр?
вытащил карту посмотрел внимательно, все детали фильтра на месте, одно смущает индуктивность - SMD деталь, размером с мелкий резистор.

если у кого есть схемы других промышленных звук карт или чего то подобного, прошу поделиться своими схемами фильтров

[Konstantin Kuzmenko]

Так что у нас с предметом обсуждения? - умеет ли он выдавать "прямые" 44к без ресемплинга?

[c004ER]

Так что у нас с предметом обсуждения? - умеет ли он выдавать "прямые" 44к без ресемплинга?

Здесь, как бы не обсуждалась проблема ресемплинга.. поищите по форуму, где встречалось.

[tvt1]

думаю что на Audigy 2zs ситуация не лучшем образом складывается,
интересно заменой операционников, как то эту проблемму можно исправить?

[c004ER]

думаю что на Audigy 2zs ситуация не лучшем образом складывается,
интересно заменой операционников, как то эту проблемму можно исправить?

Смею предположить, что на предельных частотах многие звуковые карты выдают подобное. Выход один - купить звуковуху с с параметрами не хуже 24 bit x 192khz и уровнем шума не менее 100дб, хотя бы на слух будет нормально.
Вот если бы вы посмотрели осциллом и выложили здесь, было бы наглядно видно хуИСху.
А насчет сглаживания подобной лестницы - наверное все таки это практически не возможно,на таких частотах, из за того что сигнал динамически изменяется и всяческие фильтры, будут лишь вносить искажения.

Возможно когда нибудь, придумают такие ацп*ы в которых сигнал будет формироваться не только отсчетами, но и путем мат.прогнозирования, например при помощи полиномиальных расчетов и пр.

А вам советую юзать карточку на максимальных параметрах и только в стерео режиме.

[tvt1]

если поставить лампу на место операционника, а затем усь на транзисторе то звук будет хороший, проверяли, как раз всё сглаживается.
еще хорошо бы зделать биампинг или триампинг, как здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16295