Ремонт конденсаторного микрофона

[Ортхэннер]

Принесли мне в ремонт 21-миллиметровый конденсаторник Hebden Sound (UK) CM1050C.Был замят корпус возле капсюля. Сам капсюль вроде не пострадал. Корпус я выправил, но теперь такая проблема. Сразу после полной зарядки фантомом сигнал на выходе становится ОЧЕНЬ слабым. Спустя 5-10 сек после выключения фантома на пульте выходной уровень с микрофона становится нормальным и держится где-то с пол-минуты, после чего микрофон с характерным "шипом" выключается.
В чем может заключаться неисправнрость?
Заранее спасибо.

[sia_2]

Принесли мне в ремонт 21-миллиметровый конденсаторник Hebden Sound (UK) CM1050C.Был замят корпус возле капсюля. Сам капсюль вроде не пострадал. Корпус я выправил, но теперь такая проблема. Сразу после полной зарядки фантомом сигнал на выходе становится ОЧЕНЬ слабым. Спустя 5-10 сек после выключения фантома на пульте выходной уровень с микрофона становится нормальным и держится где-то с пол-минуты, после чего микрофон с характерным "шипом" выключается.
В чем может заключаться неисправнрость?
Заранее спасибо.

Не исключено, что кокнулся или загрязнился какой-нибудь из двух высокоомных резисторов или разделительный кондер на входе.
Тогда усилитель (повторитель) уходит в насыщение. Сколи схему, рассчитай номинальный режим, и все станет понятно.

[Ортхэннер]

sia_2, спасибо! Сразу возникли вопросы.
Как проверить состояние высокоомных резисторов? Визуально они целы (стоят SMD ).
Разделительный кондер тот, который на 100пФ стоит сразу после капсюля?

Проблема в том, что мне не приходилось раньше считать номинальный режим конденсаторного микрофона, а в универе мы до такого еще не дошли. Буду признателен за ссылку на матчасть.

[Unreal]

Скорее всего внутренний обрыв в результате удара в одном из элементов, резисторы проверяются мультимом, омметром, транзисторы так же, кондёры - С-метром если микросхемы нет, проще поэлементно прозвонить не выпаявая, подозрительные элементы выпаять, проверить отдельно. Вообще СМД элементы хрупкие, в одном отечественном пульте даже без удара, просто от тряски при транспортировке СМДшки вылетали.

[Ортхэннер]

резисторы проверяются мультимом, омметром

Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
SMD там только эти два резистора.

[kobarr]

SMD там только эти два резистора.

А на них есть какие-нибудь цыферки?

[sia_2]

Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
SMD там только эти два резистора.

Сами резисторы обычно очень прочные, бьются в основном конденсаторы и пайки.

[Ортхэннер]

А на них есть какие-нибудь цыферки?

Нет. Сам корпус белый, и черная полоска вдоль.

[Unreal]

Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
SMD там только эти два резистора.

Не понял в чём проблема, мультим мерит до 200МОм, ещё ни разу не встречал резисторов более 200МОм. Если он и покажет бесконечность, то этот резистор неисправен.

Сами резисторы обычно очень прочные, бьются в основном конденсаторы и пайки.

Резисторы тоже легко бъются, просто видимо в вашем случае некачественные были только кондёры.

[Openreel]

Не понял в чём проблема, мультим мерит до 200МОм, ещё ни разу не встречал резисторов более 200МОм.

В конденсаторных микрофонах обычно встречаются большие номиналы, до 1 ГОм, при этом паразитные сопротивления у монтажа должны быть на порядки больше, и что самое главное - стабильны во времени, что уже совсем не банально.

[Ортхэннер]

Если он и покажет бесконечность, то этот резистор неисправен.

либо оба неисправны, либо

В конденсаторных микрофонах обычно встречаются большие номиналы, до 1 ГОм

И все-таки, что еще можно прозвонить, куда ткнуть осцом?

[VladimirAd]

Осциллографом тыкать не стоит, амплитуды малые сопротивление большое. Если и тыкать то щупом со входной емкостью около 1-3 пикофарады. У Вас такой есть?.
Для начала стоит померить напряжение поляризации на входе - 48 Вольт и на капсуле. Потом проверить разделительный кондер на входе усилителя.
Усилок на полевике или лампа? Схему скололи?
Еще совет хорошо отмойте плату спиртом, а потом водой дистилированной и просушите хорошо. При мегомах в смещении, даже утечки по флюсу могут нарушить работу схемы.

[Openreel]

либо оба неисправны, либо
И все-таки, что еще можно прозвонить, куда ткнуть осцом?

Нужно для начала сколоть(либо добыть) схему.
Дальше отключить и убрать мембрану.
Вместо мембраны поставить последовательную RC
цепочку. R 10-50 Ом, C примерно равную емкости мембраны. R прицепить к корпусу, конденсатор должен быть приличного качества, обязательно с низкой утечкой и с рабочим напряжением выше поляризации.
К средней точке подключаем резистор 560 ом, и цепляем все это к ГЗЧ.
Дальше смотреть прохождение сигнала, изменяя напряжение питания.
При этом заэкранировать по максимуму входную цепь - иначе увидишь одни сетевые наводки.

Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.

[sia_2]

Нужно для начала сколоть(либо добыть) схему.
Дальше отключить и убрать мембрану.
Вместо мембраны поставить последовательную RC
цепочку. R 10-50 Ом, C примерно равную емкости мембраны. R прицепить к корпусу, конденсатор должен быть приличного качества, обязательно с низкой утечкой и с рабочим напряжением выше поляризации.
К средней точке подключаем резистор 560 ом, и цепляем все это к ГЗЧ.
Дальше смотреть прохождение сигнала, изменяя напряжение питания.
При этом заэкранировать по максимуму входную цепь - иначе увидишь одни сетевые наводки.

Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.

Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля. (на деле в 99% микрофонов заземляется как раз мембрана, а сигнал и поляризация подаются на неподвижный электрод)

[Openreel]

Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля.

Конечно,
имел ввиду убрать капсуль целиком, либо вынуть платы из мика и работать дальше с голыми платами.

[Ортхэннер]

Осциллографом тыкать не стоит, амплитуды малые сопротивление большое. Если и тыкать то щупом со входной емкостью около 1-3 пикофарады. У Вас такой есть?.

Да, действительно. У меня только 15пФ.

Для начала стоит померить напряжение поляризации на входе - 48 Вольт и на капсуле. Потом проверить разделительный кондер на входе усилителя.

пульт 48 даёт нормально. на капсюле еще не мерял.на входе усилителя 100пФ вроде в порядке. Но сейчас выпаяю и проверю отдельно.

Усилок на полевике или лампа? Схему скололи?

Усилок на полевике. Схему еще не сколол.

Еще совет хорошо отмойте плату спиртом, а потом водой дистилированной и просушите хорошо.

Да, почему я сам не подумал. проверю кондер и помою плату.

Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.

Здесь имеется в виду девайс, в который я подключаю микрофон? если да, то проверять нечего - другие микрофоны с ним рабботают, а этот микрофон с другими тоже не работает.

Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля.

Капсюль без особого труда вынимается из трубки.

(на деле в 99% микрофонов заземляется как раз мембрана, а сигнал и поляризация подаются на неподвижный электрод)

так и есть.

либо вынуть платы из мика и работать дальше с голыми платами

Это как? тогда же точно ничего, кроме наводок не будет..

[Openreel]

Здесь имеется в виду девайс, в который я подключаю микрофон?
Это как? тогда же точно ничего, кроме наводок не будет..

1. Имеется ввиду источник поляризации внутри самого мика. На мембрану может и 60в идти к примеру.
Или мик может нормально работать при фантоме в 12в.


2.Если работать с голыми платами, то разумеется их придется засовывать в экраны. Не всегда капсуль легко снимается. А если капсулей 2 штуки...

[sia_2]

Да, действительно. У меня только 15пФ.

Факт прохождения сигнала все равно будет виден. 1-2 пФ, конечно, хорошо, но "за неимением гербовой пишем на простой".

на входе усилителя 100пФ вроде в порядке. Но сейчас выпаяю и проверю отдельно.

Его можно реально проверить только в аналогичной схеме или электрометрическим вольтметром. Утечки порядка 10Е-8 А делают схему совершенно неработоспособной, а 10Е-10А - уже задирают шум.

Усилок на полевике. Схему еще не сколол.

Там все просто. Работы на 15 минут.

Да, почему я сам не подумал. проверю кондер и помою плату.

Мыть надо хорошим спиртом (лучше с ультразвуком). И не допускать после этого посадки паров флюса при пайке.

[Ортхэннер]

Мыть надо хорошим спиртом (лучше с ультразвуком). И не допускать после этого посадки паров флюса при пайке.

Спирт у меня хороший, а вот ретона, мать её, накрылась (давно уже собираюсь тему создать - там транзистор какой-то сгорел, и маркировки не прочесть.)

Его можно реально проверить только в аналогичной схеме или электрометрическим вольтметром. Утечки порядка 10Е-8 А делают схему совершенно неработоспособной, а 10Е-10А - уже задирают шум.

В таком случае не имеет ли смысла его просто заменить на другой?

[sia_2]

Спирт у меня хороший, а вот ретона, мать её, накрылась (давно уже собираюсь тему создать - там транзистор какой-то сгорел, и маркировки не прочесть.)
В таком случае не имеет ли смысла его просто заменить на другой?

Только если станет ясно, что режим не встает из-за него (проверяется к примеру, отпайкой - разрывом цепи). Иначе шило на мыло.

Offтопик:
Слишком много слов для такого простого дела. Работы-то на час-полтора от силы