Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Активная 3-полосная алюминиевая АС

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    Внимание! Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Всем привет.
    Некоторые товарищи интересовались на Веге, на какой АС я работаю с кроссовером Дефоникой.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73377

    АС пока 3-полосная, в режиме тестов и проверок. Корпус ЗЯ без изысков, 25л НЧ и 6л СЧ.
    Фото внешнего вида прикреплено.

    Динамики:
    НЧ - Dayton RS225-8 http://www.daytonaudio.com/index.php...ce-woofer.html
    СЧ - Zaph ZA14 https://www.madisoundspeakerstore.co...ne-mid/woofer/
    ВЧ - SB Acoustics SB26ADC-4 http://www.sbacoustics.com/index.php...b26adc-c000-4/
    Все поршневое, алюминиевое и холодное

    Усиление.
    НЧ - класс Д, 250Вт.
    СЧ и ВЧ - LM3886.
    Управление громкостью - РГ Антекома, 6 канальный, гальванически развязанный.
    Источник - свой самодельный ЦАП/АЦП на базе транспорта от Алекса (спасибо!) и своей платы на базе АК4414 + АК5388. Всего 10 каналов (8+2).

    На СЧ динамике стоит катушка 0.3мгн, понижает диффузорные искажения, подробнее в статье Д. Горшенина. Помогает неплохо, Марлен в курсе
    На данный момент частоты разделов 200 и 2000Гц, акустические спады сформированы как LR4. АЧХ специально не ровнял, эквалайзер в Дефонике дает сильный предзвон на импульсе, и звук это не озонирует.
    По Дефонике.
    Количество тапов - 8000, чтобы хватало и для 44 и для 192кгц. Задержки выровнены, ФЧХ не крутится, АС минимальнофазовая, умеет играть меандры.

    Чуток про звук.
    Высокое разрешение, очень гладкий и чистый звук, без шороха бумаги и шипения шелка. Хорошая объемная сцена.
    Возможно АС дополнится снизу сабом на 30W-4558.

    Измерения прикреплены ниже: искажения отд. динамиков на 84дб 1м, всей АС на 84 и 94дб 1м, АЧХ 1.8м с коротким и длинным окном, водопад, виды импульса с АС и ЦАП, степ, а так же настройки в Дефонике.
    В сообщении 13 - измерения на 90дб 1м.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_150ms_1.8m.png 
Просмотров:	504 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	277194 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_short_1.8m.png 
Просмотров:	473 
Размер:	34.3 Кб 
ID:	277195 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALU_L_90db 0.5m THD.png 
Просмотров:	526 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	277191 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALU_L_100db 0.5m THD.png 
Просмотров:	502 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	277192 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CS_1.8m.png 
Просмотров:	686 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	277193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impulse_1.8m.png 
Просмотров:	527 
Размер:	18.1 Кб 
ID:	277196 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impulse_DAC.png 
Просмотров:	440 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	277197 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Step_1.8m.png 
Просмотров:	510 
Размер:	14.4 Кб 
ID:	277200 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RS225-8_90db 0.5m THD.png 
Просмотров:	507 
Размер:	40.4 Кб 
ID:	277198 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZA14_90db 0.5m THD.png 
Просмотров:	487 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	277201 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB26_90db 0.5m THD.png 
Просмотров:	481 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	277199 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ_настройки.png 
Просмотров:	567 
Размер:	570.9 Кб 
ID:	277202 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ_настройки.png 
Просмотров:	686 
Размер:	565.3 Кб 
ID:	277203 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ_настройки.png 
Просмотров:	490 
Размер:	587.8 Кб 
ID:	277204
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20161025_174856.jpg 
Просмотров:	881 
Размер:	135.6 Кб 
ID:	277205  
    Последний раз редактировалось dee-jan; 26.10.2016 в 10:19.
    Сергей.

  2. #2
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    dee-jan, а можно степ полностью, с низкочастотной частью.
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Можно, но кину уже завтра.
    Сергей.

  4. #4
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,390

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Ещё бы фото и план КдП.

  5. #5
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,462

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Корпус ЗЯ без изысков
    +санул. Динамики "мои"
    Но если бы сравнили эти динамики в ФИ без изысков, или др. негерметичное АО...

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Вот послушать бы. Тащите на Росхайэнд её в ноябре! обязательно!

    http://roshiend.ru/

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

    вот вопрос:
    А фильтры вносят задержки? степ респонс подгоняли как нибудь задержками чтоб он стал такой красивый?
    На ровной морде твитер впереди всех ведь - его подзадержать надо было вроде для красивого степ респонса...

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    modus2000, видно же на 12 рисунке задержку

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Ещё бы фото и план КдП
    Григорий, мне лень рисовать. Обычный зал, АС по длинной стороне , 2.3м ширина, 2.4м до слушателя на диване. АС отодвинуты от стены на 50см.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Но если бы сравнили эти динамики в ФИ без изысков, или др. негерметичное АО...
    Заф я сравнил в тестовом боксе, ЗЯ vs ФИ, разницы в полосе выше 200Гц я не увидел, в пределах погрешностей.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Вот послушать бы. Тащите на Росхайэнд её в ноябре! обязательно!
    Спасибо, но чересчур все геморно из Беларуси тащить, попробую в этому году гостем приехать на российскую землю

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    А фильтры вносят задержки? степ респонс подгоняли как нибудь задержками чтоб он стал такой красивый?
    На ровной морде твитер впереди всех ведь - его подзадержать надо было вроде для красивого степ респонса...
    СЧ и ВЧ естественно задержаны относительно НЧ.
    Сергей.

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    а можно степ полностью, с низкочастотной частью.
    Прикрепил.

    ---------- Сообщение добавлено 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было 09:35 ----------

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Дело в том, что для стандартной конструкции АС получить хорошие внеосевые и хорошую импульсную можно только при использовании FIR-фильтров.
    Но в связи с тем, что идеализации добиться сложно лучше действовать от обратного. Проектируешь как обычную АС и делаешь разделы обычными IIR-фильтрами, конечно с вводом дополнительных задержек с целью идеализации IIR фильтров. После это получившиеся фильтры вбиваешь в rephase и делаешь Inverse-FIR на все полосы.
    Марлен, я в курсе идеи Бруно и пробовал ее давно в Рипере, но в Дефонике с ней не все гладко выходит.
    Ибо нету IIR эквалайзера, есть только создание фильтров. Да и подгрузка корректирующего импульса ФЧХ из рифейза тоже как-то криво работает.
    А в Рипере я сидеть не хочу. Посему, как и многие пользователи Деф, жду новой версии с полным IIR. А пока слушаю текущую конфу.


    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Да и еще мне кажется ты чего-то с уровнями попутал при измерении THD, т.к. мои измерения данной пищалки, фантомаса и в журналах при 90дБ дают по второй гармонике -50...-55дБ, а у тебя ниже -60дБ. С остальными динамиками тоже самое.
    Окей, перепроверю замеры. Мерял разные уровни в куче, мог и напутать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	step_long.png 
Просмотров:	248 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	277228  
    Сергей.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Всё аккуратненько!
    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    На СЧ динамике стоит катушка 0.3мгн, понижает диффузорные искажения, подробнее в статье Д. Горшенина. Помогает неплохо, Марлен в курсе
    А на замерах это видно? Или не измерял разницу?

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Надо не фазу корректировать, а делать инверс-FIR во вкладке Filters-Linearization, вбивая в поле значений используемые IIR-фильтры. Либо во вкладке Minimum-Phase Filters, но в значении "mode" указывать compensate. В этом случае можно не только LR вбивать, но и любые аппроксимации, полученные в каде.
    Z
    Марлен, я наверно не так написал. Я знаю этот прием и имел ввиду именно этот инверс-ФИР. Херова Дефоника подхватывает вавку с импульсом. В чем проблема, не знаю.

    Да, по искажениям я выбрал 0.5м 90дб замеры. Извиняюсь. Выкладываю 1метровые, там реально почти 92 и 96дб всей АС.


    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А на замерах это видно? Или не измерял разницу?
    В данном случае измерения на моих СЧ уже с катушкой: пик на 9кгц задавлен на 6дб, поэтому пик 3гармошки на 3кгц упал тоже на 6дб, пик 5г на 1.8кгц аналогично.
    Поверьте на слово.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALU_L_90db_1m_THD.png 
Просмотров:	213 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	277230   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALU_L_94db_1m_THD.png 
Просмотров:	211 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	277231   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RS225_90db_1m_THD.png 
Просмотров:	164 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	277232   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB26_90db_1m_THD.png 
Просмотров:	187 
Размер:	39.7 Кб 
ID:	277233  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZA14_90db_1m_THD.png 
Просмотров:	184 
Размер:	41.8 Кб 
ID:	277234  
    Сергей.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Твитер ровненький какой...
    У меня SB26 что-то в бафле меряется с ямой - в соседней теме обсуждаю



    А какой размер бафла колонки?

    ---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

    У меня на самом деле в голове давно сидит мысль сделать бюджетную активную систему.

    Есть такая автомобильная магнитола Clarion 788 там полноценные цифровые фильтры на 3 полосы + процессор задержек + крутилка фазы.

    Надо этот мафон домой + блок питания на 12в + 6 канальный AVресивер )))


    Но эта поделка - вообще красота!

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    А какой размер бафла колонки?
    30 на 56см, твитер меряется чуть ровнее вашего из-за близкого расположения к верхней кромке. Дифракция, мать ее
    У меня только легкий подьем на 2дб выше 5кгц, который я легко правлю shelf фильтром в Дефонике.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    У меня на самом деле в голове давно сидит мысль сделать бюджетную активную систему.

    Есть такая автомобильная магнитола Clarion 788 там полноценные цифровые фильтры на 3 полосы + процессор задержек + крутилка фазы.

    Надо этот мафон домой + блок питания на 12в + 6 канальный AVресивер )))
    Делать вам нечего

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Но эта поделка - вообще красота!
    Спасибо. Марлену, в частности. Увидел его монстра на алюминии и решился попробовать тоже, а так же за советы.

    ---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:38 ----------

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Можно добиться красивого импульса
    Марлен, вот мои импульсы по идее Бруно.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2205459
    Сергей.

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Я тут выкладывал.
    Марлен, а ты разобрался этим "пупком" 3Г на 1.1кгц ? У Зафа по 3Г кроме 3кгц вроде все более менее.


    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Здесь уже похоже на правду
    Привалил НЧ слева на 90гц 2 порядком. Очень просится саб.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALU_L_90db_1m_THD_90hzHPF.png 
Просмотров:	204 
Размер:	38.8 Кб 
ID:	277235  
    Сергей.

  15. #15
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Я бы еще посоветовал попробовать увеличить раздел НЧ-СЧ до 300-400Гц, по звуку может быть лучше, но нужно слушать.
    Да вот все жду, когда Дефоника разродиться новой версией с норм поддержкой IIR. А там можно и потренироваться.
    Сергей.

  16. #16
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,390

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    На СЧ динамике стоит катушка 0.3мгн, понижает диффузорные искажения, подробнее в статье Д. Горшенина. Помогает неплохо,
    Т.е. это выходной фильтр, необходимый для корректной работы ООСного усилителя?
    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Количество тапов - 8000, чтобы хватало и для 44 и для 192кгц.
    STR - FIR хуже звучат, или их не тянет комп?

  17. #17
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Активная 3-полосная алюминиевая АС

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Т.е. это выходной фильтр, необходимый для корректной работы ООСного усилителя?
    Нет. Понижает искажения металлического диффузора, обычным бумагам и куполам это особо не надо.
    Статья здесь. https://dl.dropboxusercontent.com/u/...D%20%D0%94.pdf

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    STR - FIR хуже звучат, или их не тянет комп?
    Тянет, но разницы между ФФТ и СТР я особо не слышу.
    Сергей.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •