2,5 полосная АС TANGO

[Алексей Коваленко]

Добрый вечер . Выкладываю материалы для повторения АС TANGO , которая демонстрировалась на РХЭ 2017.
Состав головок : SB Acoustics MW19P-8 и Scan-speak D2905/990000
Т.к. выход TL в дно АС, нужны ножки ( шипы ) не менее 35 мм высотою. Я использовал http://audio-hi.fi/ru/soundcare_00401-p-149.html . Канал полностью оклеен стеганным ватином и нужно частичное заполнение синтепоном.
Катушки на мидбасах имеют сопротивление 0,33 Ом, на ВЧ - 0,35 Ом.

[BlackRoger]

Система просто хорошая очень нужна, а на веге мало у кого такие есть.

А YES-3.2 Lat + ЦАП Diatonica плохая система?

Нехватка разрешения и динамики решается применением хороших комплектующих в фильтре и провода на разводку внутри.

Ленточные катушки Mundorf, конденсаторы Mundorf Supreme и резисторы Jantzen с кабелем Oyaide особо не помогли, ВЧ на нижней середине просто никакие. В довесок ко всему катушка на 2мГн сильно душила звук, но даже уменьшение ее номинала особо не спасло (хоть и стало лучше), 8542 слишком тяжелый и медленный для 2-х полоски. Вот 15W уже гораздо лучше будет, 15М еще лучше, 8542 - динамик для 3-х полоски, в 2-х полоске он звучит тухло. Хотя мне даже у 15W не хватает разрешения и динамичности - выставил на продажу, если продадутся возьму Seas Excel E0041, на слух они побыстрее и ближе к реальности. Пробовал 8542 без режектора и катушки включать, все равно с ним какой-то мрак и серость в звуке. Вкусовщина в общем, но кому-то нравится.

[Furious_Dima]

Offтопик:

8542 слишком тяжелый и медленный для 2-х полоски. Вот 15W уже гораздо лучше будет, 15М еще лучше, 8542 - динамик для 3-х полоски, в 2-х полоске он звучит тухло. Хотя мне даже у 15W не хватает разрешения и динамичности

очень странно всё это

Seas Excel E0041, на слух они побыстрее и ближе к реальности.

и тем более это

[Вячеслав 85]

А YES-3.2 Lat + ЦАП Diatonica плохая система?

От реализации очень многое зависит, если с этим норма, тогда качество комплектующих.

Ленточные катушки Mundorf, конденсаторы Mundorf Supreme и резисторы Jantzen с кабелем Oyaide особо не помогли, ВЧ на нижней середине просто никакие. В довесок ко всему катушка на 2мГн сильно душила звук, но даже уменьшение ее номинала особо не спасло (хоть и стало лучше), 8542 слишком тяжелый и медленный для 2-х полоски. Вот 15W уже гораздо лучше будет, 15М еще лучше, 8542 - динамик для 3-х полоски, в 2-х полоске он звучит тухло. Хотя мне даже у 15W не хватает разрешения и динамичности - выставил на продажу, если продадутся возьму Seas Excel E0041, на слух они побыстрее и ближе к реальности. Пробовал 8542 без режектора и катушки включать, все равно с ним какой-то мрак и серость в звуке. Вкусовщина в общем, но кому-то нравится.

Так это комплектующие начального уровня совсем в АС.
У меня когда они стояли, тоже звук совсем не устраивал.
Я и шунтировал супримы и тефлоном и дорогими медными конденсаторами, кардинально лучше не становилось.
Потом поменял резисторы на дуэлянд, удивился звуку, через время заменил катушки лента мундорф, на ленту джантез воск, прирост очень заметный был, даже на нч/сч головке, хотя и не думал на ней менять.
Позже заменил супримы на топовые кларити кап, узнал свои ас совсем с другой стороны, столько всего появилось, детальность, динамика, разрешение, глубина.
Последние несколько лет стал очень ценить звук именно фольговых конденсаторов, они совсем другое качество звука дуют, совсем другие тембра, натуральность, плавность.
И в итоге на днях заменил свой топовый полипропилен на фольгу алюминиевую.
нч/сч Duelund vsf, вч Jupiter, разведено внутри серебром 1 мм. Америка.
Вот теперь к высокому разрешению пришли "натуральные тембра", чистый и плавный звук.
Нет больше желания анализировать, чего не хватает, хочется просто слушать музыку, кто использует фольгу меня поймет.
Алексей, прошу простить за оффтоп.))

[Parf]

Duelund vsf, вч Jupiter, разведено внутри серебром 1 мм. Америка.

Offтопик:
А резисторы какие? Так и остались Duelund?

[Вячеслав 85]

Offтопик:
А резисторы какие? Так и остались Duelund?

Да.

[PYaEe]

Offтопик:

заменил катушки лента мундорф, на ленту джантез воск, прирост очень заметный был, даже на нч/сч головке, хотя и не думал на ней менять.

ДАЖЕ!
А какая логика приводит к тому, что в первую очередь вы думали менять катушку на ВЧ, где она в параллель динамику?

[WERTGOVER]

В общих чертах, чем по звуку отличается 8542 от SATORI MW19P-8?

8531 лучше.

[Вячеслав 85]

ДАЖЕ!
А какая логика приводит к тому, что в первую очередь вы думали менять катушку на ВЧ, где она в параллель динамику?

Многие сказали не услышишь разницу/не будет её.))
Если всех слушать, а не себя, то и звука может не быть, самому сравнивать и пробовать нужно.

[Furious_Dima]

Offтопик:

ДАЖЕ!
А какая логика приводит к тому, что в первую очередь вы думали менять катушку на ВЧ, где она в параллель динамику?

Таки если нарисовать схему динамика, как это делают сканы например, то будет понятно что элементы кроссовера параллельно динамику тоже вносят свой существенный вклад в работу динамика и в звучание.
Но вкладывать приличные суммы денег в кроссовер, где стоят далёкие от идеального динамики - довольно спорное занятие

[PYaEe]

Offтопик:

Таки если нарисовать схему динамика, как это делают сканы например, то будет понятно что элементы кроссовера параллельно динамику тоже вносят свой существенный вклад в работу динамика и в звучание.

Таки можно схему, из которой видно, что вклад параллельных элементов (в традиционных кроссах - не "series") - больше вклада последовательных с динамиком элементов? Я вроде как про это писал

[Furious_Dima]

Offтопик:

Таки можно схему, из которой видно, что вклад параллельных элементов (в традиционных кроссах - не "series") - больше вклада последовательных с динамиком элементов? Я вроде как про это писал

Ещё раз внимательно перечитываем моё сообщение и вспоминаем, что динамик преобразует электрический сигнал в механический.

[PYaEe]

Offтопик:

Ещё раз внимательно перечитываем моё сообщение и вспоминаем, что динамик преобразует электрический сигнал в механический.

можно сколько угодно учительским тоном загадками разговаривать, ведь если четко написать, то есть вероятность и в лужу сесть, правда?
будет схема

из которой видно, что вклад параллельных элементов (в традиционных кроссах - не "series") - больше вклада последовательных с динамиком элементов

, будет разговор

[Parf]

PYaEe спокойно Ипполит!
Параллельные детали кроссовера оказывают хоть и меньшее, но тоже значительное влияние в качество звука.

[Вячеслав 85]

Но вкладывать приличные суммы денег в кроссовер, где стоят далёкие от идеального динамики - довольно спорное занятие

А какие идеальные?
Многие купив самые "лучшие динамики", так же более счастливыми не стали.
Звук космическим не стал, да лучше, это и Георгий говорил, но прирост не соответствует цене и не в разу стало лучше.
У большинства в голове каша, зачем покупать дорогие динамики и ставить в фильтр к73-16 и прочию ерунду, типа динамики вытянут?
Потратить много денег на динамики у нас могут, а на фильтр, что останется уже, такая логика.
Я много слышал акустики с топовыми динамиками шёлк/титан/бериллий, сравнивал со своими АС авторские и фирменные, многие просто слили, у нас же детали в фильтре не важны, провода не влияют на звук и прочее.

[Furious_Dima]

Offтопик:

, будет разговор

вроде как тема не в разделе для начинающих находится, что бы объяснять влияние активных и реактивных компонентов друг на друга.
Ещё раз, откройте любой даташит скан спиковского динамика, там нарисована примерная схема электрической и механической части динамика

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:48 ----------

Вячеслав 85, IMO, есть достаточный компромисс между ценой кросса и ценой динамиков, каждый конечно в праве определять его для себя. Развивать дальше эту тему считаю бессмысленным.

[Гена Ишиватов]

Вячеслав 85, Дуэлюнды, это конечно, круто - но мне думается, это как невкусный шашлык пытаться исправить кетчупом.
Я тут на днях опять экспериментировал с фильтром 1-го порядка на твитере в 2-полоске (Wavecor TW030WA08 - 30мм твитер с резонансной 470 Гц, то есть позволяет с собой такие шалости) - по сравнению со вторым порядком сразу становится заметным прирост эмоциональности, причём на любых записях и с любого источника, даже интернет-радио.
Да что радио - даже ТВ-каналы начинают звучать более естественно, без резкости и звона.
Всё больше прихожу к выводу что все эти параллели и рост элементов в фильтре убивают главное - Музыку.
Может быть на графиках становится красивей - но мёртво. Надо брать головы, которые требуют минимум фильтрации (я не о шириках в одну полосу - это крайность ).

[Pitterson]

рост элементов в фильтре убивают главное - Музыку

[BlackRoger]

Всё больше прихожу к выводу что все эти параллели и рост элементов в фильтре убивают главное - Музыку.
Может быть на графиках становится красивей - но мёртво. Надо брать головы, которые требуют минимум фильтрации (я не о шириках в одну полосу - это крайность ).

Хоть кто-то правду написал! Сам слушаю на работе Микролаб Соло 2 на первых порядках и нравится больше чем 8542/9700. Первая звучит живее и музыкальнее, вторая более тухлая и мертвая. При хорошей музыкальности на кривизну АЧХ как-то не обращаешь внимание. Только это все для не больших мощностей.

[Вячеслав 85]

Сам слушаю на работе Микролаб Соло 2 на первых порядках и нравится больше чем 8542/9700.

[Furious_Dima]

Offтопик:

Хоть кто-то правду написал! Сам слушаю на работе Микролаб Соло 2 на первых порядках и нравится больше чем 8542/9700. Первая звучит живее и музыкальнее, вторая более тухлая и мертвая. При хорошей музыкальности на кривизну АЧХ как-то не обращаешь внимание. Только это все для не больших мощностей.

Не знаю на каком порядке они в оригинале, но каким-то даже начальным хай фаем это сложно назвать.