Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 101

Тема: Ушной усилитель Musatoff HA-1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Опубликовал схему такого усилителя. Мне он очень понравился.
    http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-1.htm

  2. #41
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Да, питание усилителя +-9В.
    Сопротивление ключа 55 и 105 мОм. Если считать, что средний ток потребления меньше 250мА, то средне падение на р-канальном полеике будет 25 мВ. Понятно, что такого падения от диода не добиться. Но еще важнее, что уровень нелинейности диода порядка 0.3В (отличие от апроксимирующей линии), а у ключа, в рабочих режимах, канал практически линеен.

    С уважением,
    Константин
    Честно говоря, ни чего не понял.
    Костя, а если ли осцилограмма напряжения на входе дросселя?



    С уважением.

    Алексей Бурцев

  3. #42
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    http://www.metallografika.ru/p685.aspx
    Конкретнее в конторе АсторПлюс в Москве.
    Спасиб, я то думал можна дома...

  4. #43
    Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    === Для моего случая, 0.3В нелинейности на фоне 9В питания - это 3%. Для 30В питания, это будет 1%, но так же не мало! Обрати внимание, абсолютная нелинейность, выраженная в вольтах, мало будет зависеть от мощности БП.===

    Я тоже что то не врубился про этот сверхновый источник нелинейности. Слушай, Константин, а может этот твой выпрямитель в данном случае работает просто на защитных диодах в полевиках, а всё остальное как бесплатное приложение?

  5. #44
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Костя, а если ли осцилограмма напряжения на входе дросселя?
    Попробую, если получится.

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Слушай, Константин, а может этот твой выпрямитель в данном случае работает просто на защитных диодах в полевиках, а всё остальное как бесплатное приложение?
    Если соединить затворы с истоками, то так и будет и работать будет. Однако полевики удобны тем, что они работают и на обратной ветви ВАХ и до диода дело не доходит, открытый канал все пропускает через себя, хотя может и в противоположном направлении. Получается так, что при больших токах нагрузки, на закрытом транзисторе положительное напряжение (рассмотрим n-канальный), а на открытом отрицательное, но маленькое. Если ток в нагрузке мал, то часть времени через открытый транзистор ток течет в обратном направлении, а часть в прямом.

  6. #45
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Попробую, если получится.
    OK!

    И, если можно, форму тока через вторичку. И насколько сильно они отличаются от осцилограмм классического БП?


    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ток.jpg 
Просмотров:	711 
Размер:	46.3 Кб 
ID:	22833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Напряжение.jpg 
Просмотров:	718 
Размер:	46.5 Кб 
ID:	22834  

  7. #46
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    OK!
    И, если можно, форму тока через вторичку. И насколько сильно они отличаются от осцилограмм классического БП?
    Вот напряжение на входе дросселя, нижний выпрямитель. Ток тяжело снимать, схема собрана и установлена, а весь выпрямитель в планаре и на нижней стороне платы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0010.JPG 
Просмотров:	791 
Размер:	57.7 Кб 
ID:	22843  

  8. #47
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Вот напряжение на входе дросселя, нижний выпрямитель. Ток тяжело снимать, схема собрана и установлена, а весь выпрямитель в планаре и на нижней стороне платы.
    Т.к. самые проблемные области одинаковы, IMHO, чем меньше деталей, тем лучше.


    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_001.JPG 
Просмотров:	724 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	22845   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Напряжение-1.JPG 
Просмотров:	625 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	22846  

  9. #48
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Т.к. самые проблемные области одинаковы, IMHO, чем меньше деталей, тем лучше.
    Эта область, да. А вот если построить зависимость выходного напряжения от тока нагрузки, то БП с синхронным выпрямителем дает более линейный результат. Разве ради этого не стоит постараться?

  10. #49
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Костя, привет!
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Разве ради этого не стоит постараться?
    Наверное, для того чтобы решить спор нужен этот огород в БП, или нет, есть смысл провести сравнительные испытания этого усилителя, поочереди запитывая его от стандартного выпрямителя и от теперешнего. Устроить грандиозную прослушку с приличными наушниками и несколькими экспертами. Коллективное мнение и будет истиной!
    Главное все обстоятельно обстроить и не торопиться с выводами.

    Я думаю, ради истины, стоит постараться.

    __________________________
    С уважением, Игорь К.
    Игорь

  11. #50
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Привет, Игорь!
    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Я думаю, ради истины, стоит постараться.
    Оооо, истина - такая штука, что ради нее ... А на кой черт она нужна? Вот стараешься, стараешься, и уже не важно как на самом деле, сама память о стараниях заставляет услышать все, даже на выключенном усилителе

    Очень трудно сделать такой тест корректно, значительно сложнее, чем такой выпрямитель.

  12. #51
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Очень трудно сделать такой тест корректно
    Твоя правда...
    А если только с одним экспертом - с самим собой? Такой сравнительный тест не проводил?

    Offтопик:
    Вот только ушки нужны максимально честные, возможно даже не Сенны.
    Лучьше Байеры 990 pro.


    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    сама память о стараниях заставляет услышать все, даже на выключенном усилителе
    Д-а-а-а...
    Это уже клиника.
    Игорь

  13. #52
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Костя, ты мне одну вещь скажи. Ладно? Я что-то совсем в непонятках...
    Интересует твоё личное мнение.
    Зачем на выходе твоего уся стоят резисторы по 30 Ом? Почему именно 30?
    Это по инерции - "как у всех", или это результат многочасового мучительного отслушивания различных вариантов?


    Offтопик:
    Просто я свой усь (истоковый повторитель+источник тока) уже 4 месяца отслушиваю, схему перепахиваю, типы кондёров меняю, но от резисторов (на данный момент ) решил отказаться. Причём, это результат отслушки на 8 типах наушников.

    ______________________
    С уважением, Игорь К.

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    г.Краснодар
    Возраст
    62
    Сообщений
    794

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Просто я свой усь (истоковый повторитель+источник тока) уже 4 месяца отслушиваю, схему перепахиваю, типы кондёров меняю, но от резисторов (на данный момент ) решил отказаться. Причём, это результат отслушки на 8 типах наушников.

    ______________________
    С уважением, Игорь К.
    Аналогично. На 4-х типах наушников разного импеданса: ТДС-15, Koss Porta-Pro, Technics PR-299 (по-моему, точно модель не помню). Beyerdynamic DT-880, На любых усилителях. Лучший вариант - никаких резисторов.

  15. #54
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Костя, ты мне одну вещь скажи. Ладно? Я что-то совсем в непонятках...
    Интересует твоё личное мнение.
    Зачем на выходе твоего уся стоят резисторы по 30 Ом? Почему именно 30?
    Это по инерции - "как у всех", или это результат многочасового мучительного отслушивания различных вариантов?


    Offтопик:
    Просто я свой усь (истоковый повторитель+источник тока) уже 4 месяца отслушиваю, схему перепахиваю, типы кондёров меняю, но от резисторов (на данный момент ) решил отказаться. Причём, это результат отслушки на 8 типах наушников.

    ______________________
    С уважением, Игорь К.
    Там на схеме два выхода, через резисторы и напрямую. Сам я слушаю напрямую. Резсторы ставил для случая, если потребуется подключить малоомные уши, но случая не произошло. Второй экземпляр усилителя я собрал без этого дополнительного разъема.
    По звуку, мне так же больше понравилось без резисторов. Основная разница была в передаче низов, оно и понятно...

  16. #55
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    На 4-х типах наушников разного импеданса: .... Koss Porta-Pro, .....
    Особенно на Koss Porta-Pro! Такое впечатление, что акустическое демпфирование у них просто отсутствует и с высоко-импедансным выходом они откровенно начинают бубнить.

    Offтопик:
    Если выходной резистор сделать переменным то, с этими ушами, можно получить "бу-бу-регулятор" .


    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Основная разница была в передаче низов, оно и понятно...
    Именно! Даже на Beyerdynamic DT-770 (250 Ом!) это было слышно! А уж с акустическим демпфированием у них точно всё в порядке!
    С резисторами на середине и на верху ничего заметного не происходило, а вот низ становился безвольным и терял энергетику. Звук терял эмоциональность. А ради чего тогда было однотакт городить? Аналогичный результат у меня получался уже с простейшим усем на ОРА2134+47Ом.
    Кстати, замена источника тока на резистор, тоже убивала эмоциональность и обедняла низ, даже на Sennheiser HD201 (24 Ом, более низкоомных я не нашёл), с их подпроваленным суб-низом (диаметр излучателя всего 28мм!) это было хорошо слышно.

    Offтопик:
    А вообще HD201 - забавные ушки. Такой высокой детальности от ушек за 800 руб. я не ожидал услышать. Нарекания на них типа "они цыкают", это полный бред. У этих людей явно проблема с трактом. Проблемы этого девайса в несколько назойливой голосовой середине и проваленном субнизе, где-то после 70 Гц.


    Просто удивило высказывание разработчика лампового усилителя для наушников «LUNCH BOX»:

    "Основные особенности усилителей для наушников.
    Перечислим ...:
    -Усилитель должен работать от линейного выхода CD/DVD плеера, звуковой карты компьютера, соответственно должен иметь небольшой коэффициент усиления. Современные источники сигнала имеют высокий уровень на линейном выходе (до 2 В).
    -В усилителях не требуется добиваться низкого взаимопроникновение каналов, более того, увеличение этого параметра даже улучшает звуковую картину, до определенного предела, естественно.
    -Для усилителей, из-за особенностей конструкции излучающих элементов наушников, не очень принципиален коэффициент демпфирования.
    -Усилители, из-за высокой чувствительности подавляющего большинства наушников требуют очень хорошей фильтрации питания.
    -Усилители, как правило, не нуждаются в присутствии в своем составе темброблоков.
    -Усилители, в подавляющем большинстве, допускают применение в выходных каскадах маломощных приемо-усилительных ламп."


    Со многим, выше перечисленным, я готов согласиться, но с выделенным пунктом я не согласен.
    ___________________________
    С уважением, Игорь К.

  17. #56
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Однотактный выходной каскад для передачи музыкального сигнала по любому лучше. У него не происходит изменений параметров на малых сигналах как у двухтактных, не происходит на средних, как в классе АВ. Характерные параметры искажений близки к работе слухового аппарата. А малая требуемая звуковая мощность не поднимает проблему теплорассеяния.


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Аналогичный результат у меня получался уже с простейшим усем на ОРА2134+47Ом.
    А 47 Ом для чего? Они за ООС или внутри ООС. Ну и 134-й не расчитан на столь низкие нагрузки, выходному каскаду там несладко приходится...


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Усилители, в подавляющем большинстве, допускают применение в выходных каскадах маломощных приемо-усилительных ламп
    Если говорить о ламповом усилителе, то что называть маломощных? По моим прикидкам, надо брать лампу с рассеянием ватт 5-10, иначе можно не получить необходимой линейности и динамического диапазона.

  18. #57
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А 47 Ом для чего? Они за ООС или внутри ООС.
    За ООС. Потому, что: "Выходному каскаду там несладко приходится... (С)"
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Ну и 134-й не расчитан на столь низкие нагрузки
    Да я понимаю, просто этот усь делался в качестве референсного для 250-ти омных ушей, при отслушке разделительных конденсаторов в разрабатываемом однотактном усе. Питание там двуполярное, соответственно совсем без разделительных кондёров. Как у тебя.

    Кстати, Костя, где ты такие классные полевики купил? Нигде найти их не могу...

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Если говорить о ламповом усилителе...
    Не хочу я о них говорить. Не люблю я их. 21-ый век на дворе. ИМХО...
    Во всяком случае не в ушном усилителе.
    Игорь

  19. #58
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Кстати, Костя, где ты такие классные полевики купил? Нигде найти их не могу...
    http://www.symmetron.ru/cgi-bin/sear...lad&from=efind


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Во всяком случае не в ушном усилителе.
    Да, гибридный УМ гораздо интереснее

  20. #59
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Спасибо за наводку! Попробую с ними связаться.

  21. #60
    Новичок Аватар для Ave
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Ушной усилитель Musatoff HA-1

    Здравствуйте, Константин!
    А какой ток покоя у выходных полевиков?
    Как Вы теплоотвод организовали?
    Это я к тому спрашиваю, что у Вас на сайте написано, что оба полевика на одном радиаторе.
    Правильно ли я понял, что здоровый радиатор на фотке - это для БП.
    Спасибо.

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •