Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 89

Тема: Искусственная средняя точка в БП

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для CITIUS
    Регистрация
    16.04.2018
    Сообщений
    3

    По умолчанию Искусственная средняя точка в БП

    Уважаемые коллеги, здравствуйте!
    Доводилось ли Вам тестировать схему из журнала "Радио" (без указания номиналов) и аналогичную из интернета (с указанием номиналов)?
    Прошу поделиться опытом.
    С уважением.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	radio_1982_7_61.jpg 
Просмотров:	2073 
Размер:	112.3 Кб 
ID:	317929
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dvuhpolyarka.jpg 
Просмотров:	2578 
Размер:	115.9 Кб 
ID:	317930

  2. #41
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и уж тем более не понимаю зачем там стабилизация средней точки операционником?
    Чтобы она была именно "средней точкой".

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    вообще форум в том числе для помощи, а не для понтов...
    Ты на этом форуме, 13 лет, а задаешь вопросы, как человек, абсолютно ничего не понимающий в электротехнике/элеткронике/схемотехнике. От слова "совсем". Когда это делать только чть сюда пришедлший - это еще как-то понять можно, ну ошибся человек форумом, с паяльником перепутал. Но 13 лет?!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и уж тем более не понимаю зачем там стабилизация средней точки
    При двухполярном питании (ДП) подразумевается, что средняя точка - это "земля".
    Иначе вообще ДП не нужно.

    Шина "земли" должна быть низкоомной. Всегда!
    Этого резисторами сложно добиться. Ну очень сложно.
    Конденсаторами (на постоянном токе) вообще невозможно.

    Поэтому делают стабилизатор.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Илья_C Посмотреть сообщение
    Шина "земли" должна быть низкоомной. Всегда!
    Не всегда. И не по постоянному току.
    Зачем "низкоомная" земля по постоянному току, если мне, допустим, нужно сместить один вход ОУ с полевыми транзисторами на входе? Два резистора и конденсатор - достаточно.
    Номиналы резисторов чтобы обеспечивали ток через них на порядок больше тока утечки конденсатора.

  5. #44

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Зачем "низкоомная" земля по постоянному току
    Чтобы она была "землей"!!!

    Чтобы на ней не было потенциала, падения напряжения, наводок, токов Фуко, и прочее и прочее. из-за работы других частей схемы. "Силовых".
    Других, кроме Ваших полевых входов.
    Или у Вас только они в схеме?

    Все!
    Тема закрыта!
    Или "земля" - или нет.

    Не замечали, у тех, у кого она "плохая" - стараются сделать ее всегда "лучше"?
    "Земляная петля" - слышали? Это тоже оттуда. Из-за сопротивления отличного от "нуля".

    Естественно у переносных устройств это сложно сделать.

    ПС
    Вы можете не следовать этим принципам.
    И даже не знать их!
    В личных целях - можно делать "как хочется".

    У меня у самого "земля" плохая... Увы. Сложно...

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Чтобы она была именно "средней точкой".
    а она не будет СТ при паре конденсаторов если нагрузка в плечах одинаковая?

  7. #46
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Эта "искуственная земля" как искуственная женщина - вроде и выполняет свою функцию, но что-то тут явно не так, причом не только с ней самой, но и с тем, кто её пользует.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Илья_C Посмотреть сообщение
    токов Фуко
    Вот это особенно доставило.
    Весь мой пост был посвящен тому, что "средняя точка" средней точке рознь. Смотря что питать собираемся.
    Это ж не лабораторный блок питания.
    А так да - если подходить перфекционистски - то нужны дополнительные меры.
    Вот только для питания D класса - совсем не обязательно.


    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    а она не будет СТ при паре конденсаторов если нагрузка в плечах одинаковая?
    Одинакова с какой точностью? Вот с такой точностью она и будет СТ.
    Правильней будет отделить силовую и сигнальную земли.
    Сигнальную запитать от маломощной, но хорошо отфильтрованной средней точки. А силовую - "общий" динамика, можно и через конденсатор, или через два подключать.
    Последний раз редактировалось Гоша; 06.11.2018 в 15:11.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    1) Одинакова с какой точностью? Вот с такой точностью она и будет СТ....
    2) Правильней будет отделить силовую и сигнальную земли.
    1) мне все равно с какой она будет точностью - усилитель работать нормально будет???

    2) какая сигнальная земля в оконечном УМ причем Д-класса? причем в моем случае это портатив - т.е. с удлинителя на улице играет колонка - источник сигнала плеер от аккумулятора или микшер от собственного БП

    и да - если так надо чтобы средняя точка была реально "земля" - могу возить с собой штырь и втыкать его в землю - точно без этого никак???

  10. #49
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Про штырь - это сильно!

  11. #50
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    1) мне все равно с какой она будет точностью - усилитель работать нормально будет???
    Нет.


    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    какая сигнальная земля в оконечном УМ причем Д-класса?
    Как и в любом другом.


    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и да - если так надо чтобы средняя точка была реально "земля" - могу возить с собой штырь и втыкать его в землю - точно без этого никак???
    "Земля" не имеется ввиду заземление
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    какая сигнальная земля в оконечном УМ причем Д-класса?
    Тем не менее она там есть.
    Схему выложи - покажу.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Сигнальную запитать от маломощной, но хорошо отфильтрованной средней точки. А силовую - "общий" динамика, можно и через конденсатор, или через два подключать.
    как выделять сигнальную землю из силовой при применении усилителя на микросхеме - например TPA3116 или TDA8954 ??

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Схему выложи - покажу.
    https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA8954.pdf стр. 27

  14. #53
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    как выделять сигнальную землю из силовой при применении усилителя на микросхеме
    Легко. Вывод 19 микросхемы.
    Но такого вывода может и не быть, а сигнальная земля все равно есть. Без разницы, микросхема это или дискрет.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Легко. Вывод 19 микросхемы.
    и? предлагается подавать на половину микросхемы одно питание, на половину другое??? как??
    есть готовый усилитель и плату курочить не очень бы хотелось...

    судя по развитию темы проще взять 2 отдельных БП по 24в и скрутив им +с- изобразить двухполярку, чем выделать среднюю точку из 48в - так???

    кстати вопрос был о дросселях между конденсаторов - они нужны??

  16. #55
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    как?
    Да не надо этого делать, не ваш это случай. Да и звучит эта ТДА сказать погано - ничего не сказать. Делите конденсаторами с резисторами.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    проще взять 2 отдельных БП по 24в и скрутив им +с- изобразить двухполярку
    А вот этого делать не надо.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    вопрос был о дросселях между конденсаторов - они нужны??
    Нет.

    ---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

    Вы уже купили БП? Есть же на ибэях недорогие двуполярные.

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

    https://www.ebay.com/itm/500W-35V-Am...sAAOSwpFtb4Yjf

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Делите конденсаторами с резисторами
    какие номиналы конденсаторов и резисторов подбирать - 48В 2А (5А)

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Вы уже купили БП?
    еще нет - есть БП от самоката 48в - хотел им для разминки попробовать

    за ссылочку спасибо - прикуплю по случаю...

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    А вот этого делать не надо
    а можно поподробнее почему?
    если есть 2 одинаковых импульснах БП по 24в - почему их нельзя соединить сделав двухполярку?

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и? предлагается подавать на половину микросхемы одно питание, на половину другое??? как??
    есть готовый усилитель и плату курочить не очень бы хотелось...

    судя по развитию темы проще взять 2 отдельных БП по 24в и скрутив им +с- изобразить двухполярку, чем выделать среднюю точку из 48в - так???

    кстати вопрос был о дросселях между конденсаторов - они нужны??
    Ничего курочить не надо.
    Нужно сделать среднюю точку из 2 последовательно соединенных конденсаторов 2000 х 35В, параллельно каждому конденсатору резистор 1 кОм.
    Туда забубенить все земли, кроме земли динамика.
    Землю динамика брать со средней точки последовательно соединенных конденсаторов минимум 22000 х 35. Резисторы параллелить не надо. И неплохо бы для каждого канала иметь такую пару конденсаторов.
    А можно и просто включить последовательно с динамиком 10000 х 63, второй конец конденсатора на -48В. Ну то есть применить классическую схему включения нагрузки при однополярном питании.
    При запитке от однополярного питания защита от КЗ в нагрузке скорее всего работать не будет или будет работать криво.
    Два последовательных блока лучше не подключать. Из них ток хорошо вытекает, но плохо втекает. И все равно придется шунтировать конскими конденсаторами.

  19. #58
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    если есть 2 одинаковых импульснах БП по 24в - почему их нельзя соединить сделав двухполярку?
    А если они не стартанут одновременно? Это же не трансформатор.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    номиналы конденсаторов и резисторов
    Собственно, в посте 57

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    А если они не стартанут одновременно? Это же не трансформатор.
    Точно
    Об этом я даже не подумал.
    Хотя, есть блоки с внешней синхронизацией, их наверно можно Master/Slave включить.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Гоша, о! уже понятнее... спасибо!!

    канал один - у меня PBTL режим - микросхема в мост на один динамик

    мощность резисторов какая достаточна??

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •