Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Не 44,1 в обычном CD - почему?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    Вопрос Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Доброго Нового года всем!
    Передомной два CD-плеера из разных ценовых категорий - Harman/Kardon HD970 и Primare CD31. У Н/К клок 24,576 MHz у CD31 - 12,2880 MHz.
    Почему не кратный - 44.1?
    На этом форуме красной нитью проходит - ресемплер это очень плохо. Неужели разработчики указанной аппаратуры этого не знают?
    Или там что-то другое?
    P.S. а транспорты в этих плеерах уже не DVD-ROM DVS DSL-710A.

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    харман небойсь и мп3 читает))

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Читает, а Primare - нет.
    H/K работает и как внешний ЦАП, причем как внешний ЦАП звучит, на мой слух, лучше, чем прямо с диска.
    Выход SPDIF у PRIMARE 44.1, а у H/K 48.0

  4. #4
    Новичок Аватар для A2kat
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Интересно будет услышать мнение специалистов.
    Очень странно будет, если в Primare используется ресеймплинг, учитывая его цену.
    Или может быть ресеймплинг - это не так уж и страшно как описывается на форуме и инженеры из Primare это знают

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    ре-семплинг ре(пере) семпл(пакет) ресемплинг -переупаковка .

  6. #6
    Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    На этом форуме красной нитью проходит - ресемплер это очень плохо. Неужели разработчики указанной аппаратуры этого не знают?
    .
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.

    Если у вас достаточно качественный транспорт, воспроизводящий DVD-Audio и качественный тракт, попробуйте програмку DVDAudio Remaster. Она преобразует компакт диск из 16x44,1 в 24x96.
    Меня в своё время результат поразил!

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от Zloi_Santa Посмотреть сообщение
    ре-семплинг ре(пере) семпл(пакет) ресемплинг -переупаковка .
    А с каких таких пор "сэмпл" стал "пакетом"?
    Это в общем случае - образец, проба. По-русски, и это точный перевод, в контексте АЦП/ЦАП - "выборка".
    С уважением
    Евгений Балакин

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Eugene Balakin,простите, просто не смог подобрать нужное слово "выборка" или "отсчёт"..

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.

    Если у вас достаточно качественный транспорт, воспроизводящий DVD-Audio и качественный тракт, попробуйте програмку DVDAudio Remaster. Она преобразует компакт диск из 16x44,1 в 24x96.
    Меня в своё время результат поразил!
    Вообщето я над этим размышлял. У меня складывается ощущение, что у современных ЦАПов лучше получается работать с частотой сэмплирования 96 и более КГц. И если использовать программный КАЧЕСТВЕННЫЙ ресемплер на 96 или 192, можно получить улучшение звучания, повторюсь - если программный ресемплер лучше имеющегося аппаратного. Поправте меня, если я что-то не так понимаю.

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от 24x96 Посмотреть сообщение
    А что страшного в ресемплере? Грамотно реализованный ресемплер улучшает качество звука.
    ага, лишняя обработка и искажения они всегда улучшают

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    У меня складывается ощущение, что у современных ЦАПов лучше получается работать с частотой сэмплирования 96 и более КГц.
    для современной(кривой а что поделать) ДС да улучшает

  11. #11
    Частый гость Аватар для 24x96
    Регистрация
    16.03.2008
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    ага, лишняя обработка и искажения они всегда улучшают
    Видите ли Назар - для аналоговой техники это абсолютно справедливо. И 2x2 в аналоговой технике будет не совсем 4, а 4 с некоторой погрешностью. В цифровой это будет всегда 4. Добавление искажений в цифровой технике - это чистая ошибка разработчика.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Вы посмотрите, что будет с фазой ВЧ сигнала (от 10кгц и выше) если его ресэмплить не на кратную частоту - много интересного увидете....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  13. #13
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    24x96, бедные 1896 они и не знали скоко ошибок наделали
    Лучше почитайте как СРЦ устроены прежде чем писать.
    Любая обработка, хоть аналоговая хоть цифровая ВСЕГДА привносит лишнее, а от сколько она будет привносить это уже зависит от разработчика и возможности железа

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    AD1896 в Primare нет.
    А построен он по классической схеме внешнего ЦАПа.
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    На вход DIR идет тот-же сигнал, что и на выход SPDIF.
    У меня уже даже мелькнула мысль, а не попробовать его как внешний ЦАП
    А как обстоят дела в других современных CD плеерах, честно работают с 44.1?
    Последний раз редактировалось стардед; 16.12.2008 в 12:14.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для vd_two
    Регистрация
    07.04.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,165

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    На вход DIR идет тот-же сигнал, что и на выход SPDIF.
    Такие вещи неспроста, это- от плохой жизни... На сегодняшний день уже почти не делают специализированных транспортов для считывания СД. А формат не умирает , спрос на проигрыватели есть. Вот и делают на том, что доступно для производства, несмотря на то, что даже в интегральном плейере невозможно организовать синхронную шину данных... И теперь такой "внутренний(!)" СПДИФ, похоже, уже закономерность...
    Quod scripsi, scripsi

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    VD TWO но это всеравно не объясняет ресемплинг...

    Добавлено через 8 минут
    Наверное использование DVD транспорта снимает проблему совместимости с CD-R и RW. По крайней мере Primare на ура читает RW, без слышимой деградации звука (для моих ушей)
    Последний раз редактировалось стардед; 16.12.2008 в 12:26. Причина: Добавлено сообщение

  17. #17
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?


    Offтопик:
    vd_two, ти куди пропав? ні я, ні Сашка не можем до тебе дозвонитись


    Добавлено через 19 минут
    Цитата Сообщение от стардед Посмотреть сообщение
    AD1896 в Primare нет.
    А построен он по классической схеме внешнего ЦАПа.
    DIR1703E, DF1704E и PCM1704K - 4 шт.
    вы только что сами ответили почему там кварц некратен 44.1
    Последний раз редактировалось nazar; 16.12.2008 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для стардед
    Регистрация
    02.07.2008
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    vd_two, ти куди пропав? ні я, ні Сашка не можем до тебе дозвонитись


    Добавлено через 19 минут
    вы только что сами ответили почему там кварц некратен 44.1
    Не въехал, разжуйте, пожалуйста

  19. #19
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    Потому что мастерклок для цапа, кратный Fs, генерирует СПДИФ-приемник. И никакой передискретизации в этом аппарате нету (кроме оверсамплинга в ЦФ). А тот кварц он вообще ХЗ что тактирует, скорее всего схему управления и какие-нибудь лампочки на морде.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 16.12.2008 в 17:01.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Не 44,1 в обычном CD - почему?

    он тактирует СПАКТ, и при пропадании спдифа из него берктся БЦК и ЛРЦК

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •