Страница 22 из 50 Первая ... 12202122232432 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 998

Тема: Допустим ли клиппинг в тестах?

  1. #421
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Обычно делается без БПФ - сначала дополнение нулями и LPF, затем децимация.
    Это на лету скорее, и это не есть так уж хорошо.
    А в "офф-лайн"(как выразился Openreel) ресемплинге, с моей точки зрения, было бы странно применять что-то кроме БПФ.

  2. #422
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вообще нельзя полагаться - тести руется ведь не качесвто ьестового диска а звучание аппаратуры. А это сильно субъективно раз, и контентозависимо - два. Одна аппаратуру удет классно звучать на одном тестовом диске, и сливать на втором, а другая аппаратура - наоборот
    Алекс, с одной стороны согласен с тобой, субъективно и контенто-, да и аппаратно-зависимо.
    И поэтому лучше слушать только самому.

    С другой стороны, если хорошо известны требования другого человека, и он расскажет, настолько звучание соответствовало его требованиям (и в каких условиях) - то можно составить вполне определенное мнение.
    Ведь есть вещи лучше и хуже играющие, и это вполне объективно.

    Ну а потом всё-таки послушать самому.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #423
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    А с моей - было бы странно вообще применять БПФ там, где оно совершенно не нужно.

    ---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Алекс, с одной стороны согласен с тобой, субъективно и контенто-, да и аппаратно-зависимо.
    И поэтому лучше слушать только самому.
    В том-то и дело.
    Кстати, ты когда-нибудь слышал чтобы я очень тщательно описывал звучание своей или чьей-то системы? (Ну разве что междометиями )
    Вот это одна из причин что я этого обычно не делаю.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #424
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В том-то и дело.
    Кстати, ты когда-нибудь слышал чтобы я очень тщательно описывал звучание своей или чьей-то системы? (Ну разве что междометиями )
    Вот это одна из причин что я этого обычно не делаю.
    Понимаю.
    ИМХО, это вообще описать не так-то просто, и в описании надо перечислить кучу сопутствующих вещей и условий.
    Хм, и получается, что зависимость от этих условий сильнее, чем качества техники?
    Так не должно быть.

    Offтопик:
    А что такое "Шмакадявка"?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #425
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А что такое "Шмакадявка"?
    SE 6V6, с трансами, размером с детский кулачек.
    Мне казалось, уж ты-то должен был эту историю знать наизусть.



    ---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Хм, и получается, что зависимость от этих условий сильнее, чем качества техники?
    "Стакан хорошего вина, превращает Hi-Fi в Hi-End" (c)Сухов
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #426
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Согласен полностью, хотя к аудиоэкспертизе это все применить достаточно сложно - там, где важнее субъективизм, всегда будут разногласия и не будет 100%-ой гарантии точности результата.
    Там, где важнее субъективизм, вообще нет смысла что-либо обсуждать или измерять, имхо. О вкусах не спорят.

  7. #427

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Стакан хорошего вина, превращает Hi-Fi в Hi-End" (c)Сухов
    Вот-вот. Когда, порой, читаешь что-то вроде: "Слушал поздно вечером - звук намного лучше. Понятное дело, ведь в это время сеть чище".
    Хочется на это сказать: "Это вы в это время "чище", а не сеть. Расслабленное состояние, проблемы, мучившие днем, отброшены подальше, можно предаться прослушиванию любимой музыки и покайфовать - вот и будет другое впечатление от того же самого звучания".

  8. #428
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,346

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ради математической справедливости, и немного на правах оффтопа, и в чем собственно сложность?
    "Если абстрагироваться от тонкостей технической реализации..." (© не помню чей)

    *Обоим - можно вывезти дедушку из деревни, но деревню из дедушки не выведешь...
    О чем и речь.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  9. #429
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    "Слушал поздно вечером - звук намного лучше. Понятное дело, ведь в это время сеть чище"
    +шума меньше

  10. #430
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ведь есть вещи лучше и хуже играющие, и это вполне объективно.
    Многие так не считают, говорят, что всё это вкусовщина.

  11. #431
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ефимов Михаил
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    г.Ростов-на-дону
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Ефимов Михаил Посмотреть сообщение
    Мне интересно, всё таки, найдут ли оппоненты корректное решение вопроса в свою пользу.
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Любой инструмент, предназначенный для измерений или экспертных оценок должен иметь сертификат, подтверждающий его пригодность для этих целей, в противном случае он не может использоваться по назначению. То же относится к экспертным оценкам, претендующим на научную значимость. Все средства, используемые при этом, должны быть сертифицированы, а степень квалификации экспертов известна.
    Методы экспертизы, применяемые форумчанами Вегалаба, не соответствуют этим требованиям, на них просто не обращают внимание. Они не могут претендовать на строгую достоверность и больше напоминают спор о вкусах, и поэтому для них нет необходимости в особых требованиях к тестовому материалу. Главное - это чтобы он был приемлем для участников.
    ИМХО.
    Ну , в принципе, ответ очень грамотный и почти закрывает мой вопрос. Единственно, для того , то бы не вводить людей в заблуждение перед такими тестами нужно писать - "Любительский Тест". Тогда всё понятно. Любит человек клиппинг и не считает его недостатком, ну с "любительского теста" и взятки гладки.

  12. #432
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    С сегодяшнего дня считать все предыдущие прослушивания не действительными?
    Михаил, можете назвать годный для тестов трек?Хотя бы один?

  13. #433
    Регистрация не подтверждена Аватар для Владимир Мовчан
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    77
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Любая экспертиза, основанная на чувственных
    ощущениях - недостоверна, на мой взгляд.
    Будь то профи или нет.
    Простые примеры: "Чёрный квадрат" - профи
    выдают за шедевр, а все эти "Мисс мира" или
    "Мисс вселенная", определяемые профессиональным
    жюри - зачастую не тянут даже на уровень
    дворовых красавиц.

    Лично для себя я уже более как 45 лет назад решил:
    " любой элемент звукового тракта в клиппинг не
    должен входить никогда". Вот и всё.

  14. #434
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    " любой элемент звукового тракта в клиппинг не
    должен входить никогда". Вот и всё.
    +100500!
    Best regards, Johny.

  15. #435
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Владимир Мовчан Посмотреть сообщение
    Лично для себя я уже более как 45 лет назад решил:
    " любой элемент звукового тракта в клиппинг не
    должен входить никогда". Вот и всё.
    А я попозже...
    Но и мне чуть меньше лет
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #436
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Допустим ли клиппинг в тестах?
    Ну как бы ответ сам и просится- НЕТ.
    На обсуждаемом 4 диске первый трек явно записан, и похоже изначально, с искажениями, что особенно слышно на тарелках, удивительно, что это никто не отметил. Та-же запись 24/96 в плане искажений похожа.
    Александр.
    Победа будет за нами.

  17. #437
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    http://soundex.ru/index.php?showtopic=40334&hl=
    Аудиофильские композиции для теста аудиосистем

    Может оказаться полезным.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #438
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    На обсуждаемом 4 диске первый трек явно записан, и похоже изначально, с искажениями, что особенно слышно на тарелках, удивительно, что это никто не отметил. Та-же запись 24/96 в плане искажений похожа.
    Можете указать, где тарелки с искажениями? Что-то я их не слышал ни на одной системе.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  19. #439

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Кто хочет услышать настоящий клиппинг и компрессию и как они звучат - поставьте фактически любой рок диск из коллекции и наслаждайтесь тарелками.
    Ну и в качестве обсуждения кто проанализировать "ужасный-приужасную" прог-рок запись хочет ? клиппинг и всё такое. Компрессия там конечно есть - слишком плотный саунд. Тяжело записать без этого. Собственно говоря почти тоже самое есть и во всех других стилях где играет больше 2-3 инструментов - не надо строить иллюзий идеальной похожести на настоящий звук.
    Как стресс-тест для системы идеально подходит, т.к. большинство систем его никак вообще не играют. В отличие от большинства мало-составных треков, которые в принципе удовлетворительно (имхо) звучат на среднем хай-фай (особенно если не слушать до этого как оно звучит на отличной системе) У меня только на топовых сканспиках шелковых нормальные ВЧ появились и фолловере чуфолли в А-классе усилителе к примеру.
    https://www.youtube.com/watch?v=CoW3Sywb5xQ
    и чутка поплотнее еще https://www.youtube.com/watch?v=JHq9yMXw3iA
    Запись не просто так дана. Динамический диапазон 10-11 здесь. Также как и на большинстве качественных записях (у обычных рок-записей обычно 4-5) Продюсирует и записывал их Steven Wilson, который считается чуть ли не лучшим в рок-музыке. Ему ремастироваться такие группы как King Crimson и Jethro Tull доверили. Даже LZ обсуждалось вроде бы. Советую кстати ремастеры послушать, кто увлекается этим направлением.
    Чтобы скачать flac - в известном месте добавить - /forum/viewtopic.php?t=4806979
    PS этой группы более ранние альбомы были на первых тестовых дисках Andrey Droog

  20. #440
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Допустим ли клиппинг в тестах?

    Цитата Сообщение от Assassin Посмотреть сообщение
    Ему ремастироваться такие группы как King Crimson и Jethro Tull доверили.
    У меня есть три ремастированных диска King Crimson (Lizart - 1970, Larks* Tongues in Aspic -1973, Discipline -1980), на них написано: "remastered by Robert Fripp". Вечером дома гляну, есть ли на обложке что-нибудь про Steven Wilson. Записи, кстати, очень хорошие для ремастеров.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 22 из 50 Первая ... 12202122232432 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •