непонятки с индуктивностью в НЧ

[sergey-meloman]

В данное время стоят катушки без сердечника, индуктивностью 1.07 Мгн. площадь среза дросселя 1 мм. сопротивление 0.9 Ом. число витком примерно 200. Впервые решил сделать катушку с сердцем (для минимального сопротивления и улучшения демпфирования. да и для опыта не помешает). Для чего был куплен телевизионный трансформатор ТС-160. середечник разделен на две части (по части на катушку). Нашел дроссель 1.6 мм. оставшийся с прошлых дел. Получилось что для индуктивности 1.07 достаточно всего около 80 витков такого провода - индуктивность без сердечника 0.20. Непойму только почему сопротивление снизилось всего на 0.3 (было 0.9 стало 0.6). Предполагалось что будет не больше 0.2?

[UFHBY]

Чем измерял активное сопротивление? На таких величинах уже сопротивление щупов влияет.

[sergey-meloman]

Чем измерял активное сопротивление? На таких величинах уже сопротивление щупов влияет.

Самым простым цифровым мультиметром. Что за щуп?
Дело в том, что без сердечника мультиметр показывает тоже самое - 0.6 ?

[flipper]

Щупы накоротко что показывают?

[dvm1961]

Самым простым цифровым мультиметром. Что за щуп?
Дело в том, что без сердечника мультиметр показывает тоже самое - 0.6 ?

Мультиметром Вы меряете активное сопротивление на постоянном токе, поэтому значения не имеет, катушка с сердечником или без него, показания мультиметра будут одни и те же.

[flipper]

Если было 200 витков 0.9 ом, с 80ю должно быть в районе 0.35. Только вы сопротивление щупов не учли, кмк.

[sergey-meloman]

Щупы накоротко что показывают?

Если правильно понимаю щупы - это выводы с мультиметра (клеммы) - то 00.5

[UFHBY]

Самым простым мультиком вряд ли получится точно измерить малое сопротивление. Даже если вычесть сопротивление закороченных щупов. Нужен прибор с пределом хотя бы 20 ом и калибровкой. Точнее будет прикинуть по толщине-длинне провода и его погонному сопротивлению, в нете есть все формулы и таблицы.

[Nagema]

А лучше вообще не париться с цифрами, а один раз напрячься на покупку или изготовление микрофонного тракта. С помощью которого очень удобно наблюдать звуковое давление около динамика, надевая или снимая "сердце" :) на/с катушку/и.

Масса впечатлений гарантирована. А все эти полуошибочные замеры всегда оставят сомнение: "А всё ли я нормально сделал? А вдруг оно может работать корректнее и приятнее?"

Да и вообще микрофончик исключит массу работы "вслепую". Отмотал провод, посмотрел на монитор компьютера -- всё моментально понятно. Можно прямо на ходу крутить параметры, "не включая голову".

[mAxSpace]

sergey-meloman, может так получиться что с катушкой имеющей меньшее соспротивление, но ту же индуктивность, вы потеряеете прежднюю басовитость - сейчас ваши АС страдают "гулкостью", избытком баса ?

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение в 18:50 ----------

В данное время стоят катушки без сердечника, индуктивностью 1.07 Мгн. площадь среза дросселя 1 мм. сопротивление 0.9 Ом.

Если правильно понимаю щупы - это выводы с мультиметра (клеммы) - то 00.5

снизилось всего на 0.3 (было 0.9 стало 0.6)

Было 0.9-0.5=0.4
Стало 0.6-0.5=0.1
С учётом того что прибор на таких маленьких значениях сопротивления безбожно врёт все верно получается.

[sergey-meloman]

sergey-meloman, может так получиться что с катушкой имеющей меньшее соспротивление, но ту же индуктивность, вы потеряеете прежднюю басовитость - сейчас ваши АС страдают "гулкостью", избытком баса ?

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение в 18:50 ----------






Было 0.9-0.5=0.4
Стало 0.6-0.5=0.1
С учётом того что прибор на таких маленьких значениях сопротивления безбожно врёт все верно получается.

Избытка баса нет. наоборот немного нехватает самого нижнего регистра и артикуляции. Я давно заметил что частотная коррекция убивает звуковую сцену (пространственную картину) поэтому никакими тембрами, эквалайзерами не пользуюсь. Стараюсь минимизировать путь сигнала.
Скажите как специалист как сделать звучание електрогитары макс натуральным, ярким, жалящим? Колонки двухполосные 35 гдн до 800 Гц. дальше 10 ГДШ. фильтр второго порядка.

[mAxSpace]

Избытка баса нет. наоборот немного нехватает

Ну вот, чтоб его было немного больше то нужно измерить добротность динамика и если она в ЗЯ ящике меньше 0.7 увеличивать сопротивление вашей катушки, если добротность уже более 0.7 то менять тип оформления или динамик.

как сделать звучание електрогитары макс натуральным, ярким, жалящим? Колонки двухполосные 35 гдн до 800 Гц. дальше 10 ГДШ

Свести точно по фазе эти две полосы в районе стыка, желательно акустически вторым порядком(электрически может выйдет что и первым) В общем без микрофона и измерений сложновато или долгий подбор номиналов элементов кроссовера на слух при условии что хороший слуховой опыт и "слухач" понимает то что слышит.

[sergey-meloman]

Ну вот, чтоб его было немного больше то нужно измерить добротность динамика и если она в ЗЯ ящике меньше 0.7 увеличивать сопротивление вашей катушки, если добротность уже более 0.7 то менять тип оформления или динамик.

Свести точно по фазе эти две полосы в районе стыка, желательно акустически вторым порядком(электрически может выйдет что и первым) В общем без микрофона и измерений сложновато или долгий подбор номиналов элементов кроссовера на слух при условии что хороший слуховой опыт и "слухач" понимает то что слышит.

Большое спасибо за советы! Буду пробовать...

[mAxSpace]

На сколько мне помниться всякие 35гдн и аналогичные на служ ниже 60гц и не играют, 40 от силы со спадом - может в этом причина ?

[sergey-meloman]

На сколько мне помниться всякие 35гдн и аналогичные на служ ниже 60гц и не играют, 40 от силы со спадом - может в этом причина ?

В моих экземплярах резонанс 30 Гц. добротность примерно 0.4.
По началу подключал их на прямую без фильтра, пищалки вторым порядком с 3 Кгц. В ящике 50 л. с настройкой фаза на резонанс давали неплохой довольно низкий (для такого калибра) бас. музыка с альбома Cassandra Wilson - Traveling Miles звучала не плохо. Основную ритм секцию 40 - 80 Гц. играли гулко. добротность явно было 1 ато и выше! Средние частоты не звучали совсем. Было решено в место пищалки поставить 10 ГДШ с разделом на 800 Гц. Фазоинвертор перенастроить на 45 Гц. После такой переделки середина зазвучала. С нижним диапазоном все стало наоборот - мидбас более-менее нормальный а суббаса не стало совсем. Правда с тех пор сменился источник (с ноутбука на стационар. комп. звук С-Мedia 7.1) усилитель (с TDA 2030 на Амфитон у-002).

[dvm1961]

40 - 80 Гц. играли гулко

Гулко, не низко, а 45Гц не суббас. Был у меня Амфитон У-002 в советские времена, ни рыба ни мясо, помню до сих пор разницу в звуке в лучшую сторону, когда заменил его на Кумир-001.

[sergey-meloman]

Гулко, не низко, а 45Гц не суббас. Был у меня Амфитон У-002 в советские времена, ни рыба ни мясо, помню до сих пор разницу в звуке в лучшую сторону, когда заменил его на Кумир-001.

А кто говорит что 45 Гц это суббас. Я добиваюсь хорошей артикуляции (четкого удара по барабану). Ноты ниже 40 Гц. не для каждой комнаты. да и слушаю в основном рок-музыку.

[flipper]

С этими не получится

[Иван 51]

С этими не получится

Это точно.
35ГДН начинают неплохо звучать в басовом диапазоне при использовании пары в параллель на один объём и делении на 160-200 Гц. Однако, это подразумевает использование хорошего средника, цена которого будет значительно выше всей остальной системы. Хотя, можно АСАлабовские МР1315 попробовать. У них есть одно замечательное качество, на мой взгляд, необходимое именно для воспроизведения гитарной музыки. Это фактор ускорения более 1000, то есть довольно лёгкую подвижку с мощным мотором Bl/Mms = 7,38/6,31=1169. Но..., к ним всё равно придётся пристыковывать третью ВЧ полосу. А использование 35ГДН в двухполосном варианте ничего, кроме разочарования не принесёт - проверено.

[StarIK]

А использование 35ГДН в двухполосном варианте ничего, кроме разочарования не принесёт - проверено.

+5000 Даже в трёхполосном исполнении и пассивном разделе 250 Гц, радости от них мало. И в ФИ, и в ЗЯ...