Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

[Витюшка]

Схема сдвига уровня используется в УМЗЧ как один из способов согласования каскадов. Не секрет, что подобное решение используется в легендарном УМЗЧ ВВ и обеспечивает высокие: быстродействие, входное сопротивление и усиление. Предлагаю обсудить применение ее в схеме А.Петрова 1994г.

[Витюшка]

Мне просто показалось любопытным "сделать" неинверсную схему на последовательных балансных каскадах.

Очень интересно. А перекрестносимметричные мостовые схемы имеют к этому какое-то отношение? По Шкритеку у них -полная симметрия на выходе даже если входные сигналы несимметричны... Виктор.

[audiomun]

Виктор, приветствую, тоже помню этакого "паучка" из этой книги - несомненно, оригинальное схемное решение, которое вполне может заинтересовать почитателей мостовых УМЗЧ, правда, на схеме явный "ляп" сделан - затворы входного дифкаскада почему-то закорочены между собой, конечно, ожидать очень высоких качественных показателей здесь нельзя, поскольку выходные каскады плеч УН работают во включении ОЭ.

По Шкритеку у них -полная симметрия на выходе даже если входные сигналы несимметричны.

Что-то здесь у них не вяжется с логикой, поскольку - у любой грамотно сделанной мостовой усилительной схемы сигналы на выходах всегда противофазно симметричны(?), поскольку на этом принципе и основана работа моста, либо я чего-то недопонимаю. Вячеслав

[SAPR]

Что-то здесь у них не вяжется с логикой, поскольку - у любой грамотно сделанной мостовой усилительной схемы сигналы на выходах всегда противофазно симметричны(?)

Я, кажется понял - на выходе всегда противофазные симметричные сигналы, даже если на входе один из сигналов отсуствует .

[.Васильев]

Кто нибуть схему доработанного по рекомендациям в теме усилителя в симуляторе даст?

[Сансаныч]

А если так?
Просто хочется инвертирующего и без сложностей в OOC.

[.Васильев]

вообще то я имел ввиду параллельник на входе и ун на транзисторах разной полярности,как у audiomun .

[brand]

Может так попробовать.Натали v2012_MS11.rar

[Витюшка]

Offтопик:
Ну вот,часть праздников наконец закончилась! Тараканы в голове приступили к выполнению...

Вых. каскад макета готов- Акулиничев/1984г.- "О критичности питания усилителя мощности"/. Предвыход и шунт распаяны прямо на ногах оконечников. В окончательном варианте скорее всего будет выходной каскад изображенный на рис. 55./из статьи Петрова/.

[.Васильев]

Тут вернулся к своему файлу Петрова. Намного ревизии сделал. Термоузел сделал стандартным на КТ816 или импорте . По параметрам в капе все весьма неплохо и при таком входе.Усложнять смысла нет,теряем в простоте и доступности. И никакого миллера в коррекции.Скорость весьма прилична. микрокапавая модель этого варианта не уступает модели усилителя Л.Зуева .Ни в уровне искажений,ни в скорости , ни в четкости прохождения меандра.Во вложениях график петлевого усиления и запас устойчивости , а также модель усилителя Петрова в 3 с копейками редакции.Хотелось бы услышать замечания автора.Знаю,что он иногда бывает на форуме

[fakel]

В окончательном варианте скорее всего будет выходной каскад изображенный на рис. 55./из статьи Петрова/.

Имхо, тут лучше будет сигнал ошибки подавать на базу или эмиттеры источников тока (VT1 VT4) ТШ можно исключить

[.Васильев]

по поводу своего варианта.Хотелось бы услышать еще и мнения по поводу первого ватта

[Серый Мыш]

Хотелось бы услышать еще и мнения

К сожалению не пользую Microcap. Да и с кириллицей в именах у моей XP плоховато, а то бы и мнение появилось...

[audiomun]

Хотелось бы услышать еще и мнения по поводу первого ватта

Максим, честно говоря, первый ватт не супер, особенно на низкой частоте - посмотри на 20Гц искажения(интегратор). Вячеслав

[.Васильев]

Максим, честно говоря, первый ватт не супер, особенно на низкой частоте - посмотри на 20Гц искажения(интегратор). Вячеслав

Интегратор слабо влияет. Это точно,спецом отключил интегратор и сравнил с ним и без него. . Влияет шаг по времени измерения и очень заметно влияние в капе емкостей по питанию. .Достоверно трудно измерить .Хотя полученный результат вполне комфортен.Вот результаты при разном времени измерения и с интегратором и без.

[audiomun]

Достоверно трудно измерить .Хотя полученный результат вполне комфортен

Максим, а ты хитрый Любишь себя - взял 50Гц с малой амплитудой, ты посмотри на 20Гц и амплитуду выхода 3 вольта(первый ватт) - всё будет ещё хуже, посмотри. Вячеслав

[.Васильев]

Максим, а ты хитрый Любишь себя - взял 50Гц с малой амплитудой, ты посмотри на 20Гц и амплитуду выхода 3 вольта(первый ватт) - всё будет ещё хуже, посмотри. Вячеслав

Я не понимаю этого. Вот файл спецом для измерения низких частот.Чтобы микрокап мерял объективно увеличил на несколько порядков емкости в интеграторе. Гоняйте на любых частотах ниже 300герц. Пофиг.
сам поначалу не мог понять почему кап на низах не показывает реальные значения.А ему просто не прожевать.

[.Васильев]

Похоже на идею модернизации усилителя Петрова можно положить крест. Жаль конечно ибо резко деградирующий спектр искажений данного усилителя весьма хорош даже при токе покоя 70-80ма. Искажения весьма малы при весьма приличной скорости нарастания выходного напряжеия усилителя . И это при такой простой схеме .

[belka]

Сколько можно мучать этот несчастный усилительчик?

1. Ну когда уже появится каскод на выходе УН? Мало того, следящий каскод.
2. Через дифкаскады течёт приличный ток, 6мА, стало быть, своими базами Q2, Q3, хавают из точки G из точки А5. Поставь в эксперименте туда идеальный повторитель и посмотри, что будет.

Итого:
в моей симуляции Петров 3, 20 килогерц, ничего не менял в твоей схемке более. Вторая упала на -22дБ, третья на -13дБ.

Ах, да! R20 и R24 увеличь до 100 ом. Пусть будет спадающий спектр.
Коррекцию теперь надо поправить.


зы. Это никакой Уже не Петров. Забудь после этих доработок.

[.Васильев]

Ну ну .Вот картинка спектра при номиналке при номинале R20/R24 47ом .Лучше тут без дальнейшего усложнения не получить .Да и зачем усложнять?Лучше другой делать

[SAPR]

Сколько можно мучать этот несчастный усилительчик?

Ну ведь мучают

1. Ну когда уже появится каскод на выходе УН? Мало того, следящий каскод.

Тогда и все остальное подгонять под него нужно....

2. Через дифкаскады течёт приличный ток, 6мА, стало быть,

И дикие тепловые искажения.
Лично мое мнение - единственный плюс изначальной схемы - идея завести токи разных плеч в нужное место. И то, это сделано не сильно грамотно.

.Васильев, а Вы, кроме симулятора пробовали реализовать ето в железе?