Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 76

Тема: Результаты имерений параметров предусилителя

  1. #1
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Результаты имерений параметров предусилителя

    Измерил технические параметры своего предварительного усилителя. Для измерений коэфициета нелинейных и интермодуляционных искажений, уровня шумов, переходного затухания между каналами на частоте 1кГц и 10кГц использовал программу SpectraLab.v4.32.17. Сначала подключил CD-проигрыватель напрямую на вход звуковой карты, потом пустил сигнал с CD через испытуемый усилитель. Результаты получились интересные - коэфициент гармоник и интермодуляционные искажения, при напрямую подключенном к компу CD-плеере с тестовыми сигналами больше, чем через усилитель с того же CD-плеера... Первое, что пришло мне в голову, что так происходит из-за разного входного сопротивления уся и звуковой карты SBLive - у звуковухи компа оно меньше (в этом случае нагрузка на выходные каскады аналоговой части CD больше) и поэтому, возможно, искажений больше. Хотелось бы услышать другие мнения по этому вопросу Собственные искажения усилителя, исходя из результатов, совсем малы (получается, что менее 0.001%), но как это уточнить? И можно ли доверять этой программе?
    Принтскрины измерений в программе SpectraLab прилагаю.
    Остальные параметры преда измерены с помощью цифрового генератора и осциллографа:
    Диапазон частот на нагрузке 10 кОм
    по уровню 0 дБ - 10 Гц-200 кГц
    по уровню +0,-2 дБ - 3 Гц-650 кГц
    по уровню +0,-4 дБ - 2 Гц-1 МГц
    количество входов -2
    чувствительность - 400 мВ
    максимальное выходное напряжение - 9.5 В
    скорость нарастания выходного напряжения - 100 В/мкс
    входное сопротивление - 100 кОм
    выходной ток - 150 мА.
    разбалланс каналов - 0.05 дБ
    Все управление с пульта Д/У (7 команд)
    Пару фоток усилителя прилагаю, остальные - в фотогалерее.
    Буду искренне благодарен за помощь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_0551.jpg 
Просмотров:	1607 
Размер:	75.6 Кб 
ID:	17117   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_0576.jpg 
Просмотров:	2623 
Размер:	134.4 Кб 
ID:	17118   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD IMD Amplifier.jpg 
Просмотров:	1511 
Размер:	134.5 Кб 
ID:	17178   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD IMD CD player.jpg 
Просмотров:	990 
Размер:	127.7 Кб 
ID:	17179  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Noise.jpg 
Просмотров:	1151 
Размер:	123.4 Кб 
ID:	17180   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Seporate Left.jpg 
Просмотров:	458 
Размер:	122.1 Кб 
ID:	17181   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Seporate Right.jpg 
Просмотров:	412 
Размер:	122.9 Кб 
ID:	17182   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Seporate Left 10.jpg 
Просмотров:	391 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	17183  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Seporate Right 10.jpg 
Просмотров:	443 
Размер:	131.2 Кб 
ID:	17184  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 15.10.2010 в 10:24.

  2. #2
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Неужели ни у кого никаких мыслей нет? Конечно, я понимаю, что не мерять а слушать надо, но как раз слушать нормально пока не могу - оконечник и все остальное в Москве, а пред в Мехико - я его не успел в Москве доделать - уехал в командировку, взял его с собой и доделал тут. Привезу пред в Москву только летом, в отпуск - тогда и послушаю в своей системе. А пока, тут имеется отвратительно звучащий DVD Recoder Philips DVDR-985 и наушники AKG K301 (мониторы). Поэтому, хоть померять пока - в хороших приборах и компе недостатка нет

  3. #3
    Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    45
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Prophetmaster,
    Первое, что пришло в голову и есть правильный ответ
    Я както измерял в интегральном УМЗЧ отдельно УМ, а потом связку родного УП с УМ. Теже результаты, что и у тебя.

  4. #4
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Retro Посмотреть сообщение
    Prophetmaster,
    Первое, что пришло в голову и есть правильный ответ
    Я както измерял в интегральном УМЗЧ отдельно УМ, а потом связку родного УП с УМ. Теже результаты, что и у тебя.
    Спасибо, а чем меряли, если не секрет?

  5. #5
    Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    45
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Prophetmaster,
    Мерял RMAA

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для VASILI
    Регистрация
    16.01.2006
    Адрес
    Львов Украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,166

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Измерил технические параметры своего предварительного усилителя. Для измерений коэфициета нелинейных и интермодуляционных искажений, уровня шумов, переходного затухания между каналами на частоте 1кГц и 10кГц использовал программу SpectraLab.v4.32.17. Сначала подключил CD-проигрыватель напрямую на вход звуковой карты, потом пустил сигнал с CD через испытуемый усилитель. Результаты получились интересные - коэфициент гармоник и интермодуляционные искажения, при напрямую подключенном к компу CD-плеере с тестовыми сигналами больше, чем через усилитель с того же CD-плеера... Первое, что пришло мне в голову, что так происходит из-за разного входного сопротивления уся и звуковой карты SBLive - у звуковухи компа оно меньше (в этом случае нагрузка на выходные каскады аналоговой части CD больше) и поэтому, возможно, искажений больше. Хотелось бы услышать другие мнения по этому вопросу Собственные искажения усилителя, исходя из результатов, совсем малы (получается, что менее 0.001%), но как это уточнить? И можно ли доверять этой программе?
    Принтскрины измерений в программе SpectraLab прилагаю.
    Остальные параметры преда измерены с помощью цифрового генератора и осциллографа:
    Диапазон частот на нагрузке 10 кОм
    по уровню 0 дБ - 10 Гц-200 кГц
    по уровню +0,-2 дБ - 3 Гц-650 кГц
    по уровню +0,-4 дБ - 2 Гц-1 МГц
    количество входов -2
    чувствительность - 400 мВ
    максимальное выходное напряжение - 10 В
    скорость нарастания выходного напряжения - 100 В/мкс
    входное сопротивление - 100 кОм
    выходное сопротивление - 100 Ом
    разбалланс каналов - 0.05 дБ
    Все управление с пульта Д/У (7 команд)
    Пару фоток усилителя прилагаю, остальные - в фотогалерее.
    Буду искренне благодарен за помощь

    красиво сделал

  7. #7
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,468

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    я понимаю, что не мерять а слушать надо

    Мерять тоже нужно! Красивенько получилось (я об усе).

    Вопрос: а сама платка с усилком не экранирована? От блока питания и цифровой части помехи могут наскакивать...

    Что до вопроса: вариантов много:
    - комп плох как источник сигнала т.к. имеет массу помех, причем нестабильных во сремени;
    - разное входное/выходное сопротивление;
    - еще масса всего

    ИМХО наиболее вероятная причина - измерения идут на уровне разрешающей способности оборудования. Поэтому минимальные изменения обстановки (от температуры воздуха и напряжения сети, до вспышек на Солнце) все заметно меняют.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    коэфициент гармоник и интермодуляционные искажения, при напрямую подключенном к компу CD-плеере с тестовыми сигналами больше, чем через усилитель с того же CD-плеера...
    Prophetmaster, У меня были теже самые результаты, с той же софтиной. Обьяснить не могу
    Последний раз редактировалось Nikolav; 18.12.2006 в 19:38.
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #9
    Новичок Аватар для ALFA-Dnepr
    Регистрация
    27.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    64
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Я думаю что при помощи компьютера можно делать все таки оценочные измерения. А инструментальные замеры производить при помощи хороших генераторов, осцилографов с хорошей полосой и т.д. А то когда я вижу скорость наростания сигнала в 100 В/мкс, то у меня возникает вопрос о скоростных способностях аудиоплаты. Да и все программы пишут люди...

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Красиво сделано. При таком монтаже имеет смысл делать корпус прозрачный, чтобы хвастаться. А по искажениям: 1) Не настолько уж они и отличаются, даже IMD. 2) Линейный выход ПКД обычно слабенький, даже разный межблочник может дать разные результаты, или его разное расположение в пространстве (емкость/индуктивность). Тем более на таком уровне точности.
    Андрей

  11. #11
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    комп плох как источник сигнала т.к. имеет массу помех, причем нестабильных во сремени;
    Источником сигнала являлся CD c тестовыми сигналами с очень низким THD (около 0.002%) Указанный CD воспроизводился с DVD ресодера PHILIPS DVDR-985 на линейный вход SBLive. Посетил Вашу домашнюю страницу - добавил себе в "избранное" Все правильно написано.

    Цитата Сообщение от VASILI Посмотреть сообщение
    красиво сделал
    Спасибо, я старался
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Мерять тоже нужно! Красивенько получилось (я об усе).

    Вопрос: а сама платка с усилком не экранирована? От блока питания и цифровой части помехи могут наскакивать...
    Спасибо за оценку!
    Плата управления Д/У питается от отдельного экранированного транса, отфильтрована по питанию. Торроидальные трансы питания сигнальных цепей тоже экранированы. Земля усилителя разведена неоднократно испытанным мною способом - в общем, в экранировании звуковой платы необходимости нет.
    Цитата Сообщение от ALFA-Dnepr Посмотреть сообщение
    А то когда я вижу скорость наростания сигнала в 100 В/мкс, то у меня возникает вопрос о скоростных способностях аудиоплаты. Да и все программы пишут люди...
    С помощью компа делались только измерения THD, IMD, уровня шума и переходного затухания между каналами. Остальные параметры измерялись "железными приборами" - цифровой генератор (0.5 Гц - 5мГц) и двухлучевой осцилограф советского производства.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    1) Не настолько уж они и отличаются, даже IMD. 2) Линейный выход ПКД обычно слабенький, даже разный межблочник может дать разные результаты, или его разное расположение в пространстве (емкость/индуктивность). Тем более на таком уровне точности.
    Отличаются немного, но не в ту сторону Должны же быть больше, а не меньше. Межблочный кабель был тот же, измерения повторялись три раза, в течении нескольких дней - разница была в десятитысячных долях процента и от положения кабеля и даже выбора входа усилителя не зависела.

    Добавлено через 20 минут
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Красиво сделано. При таком монтаже имеет смысл делать корпус прозрачный
    Спасибо! В прозрачном корпусе землю проблематично разводить У моих усей корпус на земле висит (строго одной точкой)
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.12.2006 в 06:01. Причина: Добавлено сообщение

  12. #12
    Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    38
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Prophetmaster
    Поздравляю - отличная вещь получилась. Монтаж замечательный!
    Интересует схемотехника данного предусилителя. Выложите сюда схемы как аналоговой, так и цифровой части. Да и разводку плат тоже можно - очень интересно!!
    Кстати, где вы взяли такой корпус - прям шикарный!
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  13. #13
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Alex_Jet Посмотреть сообщение
    Кстати, где вы взяли такой корпус - прям шикарный!
    Купил в магазине за 1200 р, а переднюю панель заказал на заводе.
    Цитата Сообщение от Alex_Jet Посмотреть сообщение
    Поздравляю - отличная вещь получилась. Монтаж замечательный!
    Спасибо, это только половинка - оконечник тут: http://klyachinru.msk.ru/gallery/thu...s.php?album=83
    Цитата Сообщение от Alex_Jet Посмотреть сообщение
    Интересует схемотехника данного предусилителя. Выложите сюда схемы как аналоговой, так и цифровой части. Да и разводку плат тоже можно - очень интересно!!
    Оставьте мыло - скину!

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Alex_Jet Посмотреть сообщение
    цифровой части
    Из цифровой части - у него только плата управления ИК Д/У. Дисплей - аналоговый.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.12.2006 в 23:43. Причина: Добавлено сообщение

  14. #14
    Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    38
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Prophetmaster
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Оставьте мыло - скину!
    Alex_Jet (dog) mail.ru

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Купил в магазине за 1200 р
    Эх! У нас бы такие продавались!!!
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  15. #15
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Alex_Jet (dog) mail.ru
    Отправил

  16. #16
    Новичок Аватар для Roman_K
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    aus Koenigsberg
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    2 Prophetmaster
    И мне пожалуйста, если можно, отправьте: amplifier(собака)yandex.ru
    Сейчас озадачен как раз преампом.

    Роман.

  17. #17
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Roman_K Посмотреть сообщение
    2 Prophetmaster
    И мне пожалуйста, если можно, отправьте: amplifier(собака)yandex.ru
    Сейчас озадачен как раз преампом.

    Роман.
    Отправил

  18. #18
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    И мне тоже, если можно:
    olegyurich()inbox.ru
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. #19
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    И мне тоже, если можно
    Отправил

  20. #20
    Частый гость Аватар для Stasila
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Крым г.Ялта
    Возраст
    60
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Результаты имерений параметров предусилителя

    Prophetmaster
    Тоже заинтересовала констукция с такими параметрами и воплощением
    Если есть возможность вышли пожалуйста на мыло
    STAS_NSF(собакин)mail.ru

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •