Старый добрый ЛАНЗАР !!!

[Алексей АН]

Почему все лезут куда-то в глубокие дебри. Почему-бы не изготовить Ланзара качество на высоте до подачи сигнала на вход в динамике даже фона неслышно и диапозон напряжения питания широкий!!!

[alexcryke]

Главное.На одностороннем текстолите НИКОГДА не получится сделать приличную плату для приличного усилителя. Двухсторонка всегда выиграет

буду думать.

Делать плату под имеющийся корпус, изначально нерациональный по конструкции, - это для очень целеустремлённых людей.

нет возможности сделать корпус с нуля. и при этом уже много времени потратил на продумывание установки в готовый.
ну скажем так: "настоящие герои не ищут легких путей"

[Palych73]

я уж надеюсь что никто не скажет, что "культовый" топовый М-45, разводили в радиокружке?
это не какой-нить бюджетный начального уровня Rotel или Kenwood.

Да-уж, уровень современного радиокружка, повыше будет, даже "стандартная" разводка Ланзар-а на
голову выше. Уровень промышленных УМ, как топовых - так и не топовых, по части Kr и тем паче Kimd
не превышает два нуля после запятой, потому как: даже если и позволяет схемотехника, то на
кривовато разведенной плате, третий нолик все равно не получить.

Первый (давным давно, но встречается и сейчас) - это когда проектировщик приносил горсть комплектущих, высыпал их на текстолит, а потом рисовались соединения. И пофиг, что дорожки получались длинными и витиевато-кривыми

А наверное все с этого начинали, потому как понятия "правильная разводка" тогда не существовало,
единственное что не многие знали, про "земляные кольца".

Offтопик:
Даже в детстве я старался рисовать "по схеме", так хоть дорожки получались покороче.

---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:19 ----------

буду думать

Offтопик:
А тут и думать нечего, уже год мучаетесь с "односторонкой", мне даже Вас жалко.
Мозги не закипают?

Offтопик:
У Вас какая внутренняя высота корпуса?

[.Васильев]

По предложенной малой модернизации что скажем? Вопросы прежние.

[EDDiE]

Offтопик:
Было несколько этапов трасировки плат для звукоизвлекающей техники. Первый (давным давно, но встречается и сейчас) - это когда проектировщик приносил горсть комплектущих, высыпал их на текстолит, а потом рисовались соединения. И пофиг, что дорожки получались длинными и витиевато-кривыми ("как пьяный мужик напИсал", как гласит народная мудрость). Как легли детальки, так и легли. Второй. (просто давно). Потом Ямаховские инженеры поняли, что детальки всёжтаки надо ровными параллельно-перпендикулярными рядами ставить. Так и сделали. Но односторонность текстолита ввела их в недоумение, из которого они гениально вышли, применив туеву хучу перемычек (см. Ямовские и не только усилители тех лет). Ничо, что проволочек дофига! Зато всё ровными рядами (раЗ!) и медь экономится при трассировке с постоянным зазором (два!). Прошло много лет... В одно непрекрасное утро Ямовские энжэнэры, почивавшие всё это время спокойно на лаврах мировых продаж, выяснили, что текстолит бывает и двух (!) сторонним. И мир рухнул!... А потом пришел SIA и показал "как надо". Гармония в мире снова воцарилась.

Offтопик:
А потом пришёл Андронников и п/п стали 4-х слойными

то есть лучше что бы банки были в центре платы - наиболее ближе к выходному каскаду?

Лучше, чтобы банки были распределены равномерно у потребителей (в данном случае УН и ВК). А импеданс шин их питания был минимален.

[.Васильев]

Offтопик:
Потом заявились лампачи и вынесли вердикт: " печать зло,только навес"

[Palych73]

По предложенной малой модернизации что скажем?

Если по схеме из #179, напрягают запараллеленные тр. в УНе, их ведь охлаждать надо.

[.Васильев]

Если по схеме из #179, напрягают запараллеленные тр. в УНе, их ведь охлаждать надо.

Ну специально и запараллелил,чтобы ток через транзистор меньше стал. Можно конечно его уменьшить увеличив R27/R30 до ста ом .

[alexcryke]

По предложенной малой модернизации что скажем? Вопросы прежние.

я бы убрал бы балансировку.
все что подстраивается - все может в какой-то момент "уплыть".
почему бы не встроить DC-Servo?
избавляемся от крупных неполярных электролитов.
и еще упрощаем схему защиты от постоянки.
я бы оставил бы в УН один каскад ОЭ. зачем усложнять? раз в ВК тройка - то каскад УН будет разгружен.
можно вообще подумать о чем-нить типа BF422-423?

---------- Сообщение добавлено 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

А тут и думать нечего, уже год мучаетесь с "односторонкой", мне даже Вас жалко.
Мозги не закипают?

ну тот усилок что делал прошлой осенью-зимой - то ведь он и был на односторонке.
ну раз говорят что двухсторонка не дороже - попробую на двухсторонке.

[.Васильев]

Нахрен интегратор то нужен? Мы монстра делаем или простой доступный усилитель ? Из простых и доступных деталей с претензией на качество?
По поводу составных в уне . Речь не о разгрузке ВК,а о снижении искажений уна и согласовании входного каскада с выходным каскадом Уна при схеме с общим эмиттером. Да и поустойчивее такая структура вроде бы

[Palych73]

Может его на полевиках "запилить"?http://interlavka.narod.ru/stats02/lanzar03.htm
http://interlavka.su/articles/usilit...ty-um-hameleon
вроде-как и искажения поменьше будут и тр. доступные.

[alexcryke]

Нахрен интегратор то нужен? Мы монстра делаем или простой доступный усилитель ?

я тоже так думал до недавнего времени.
но вот что прикинул:
схема ДК симметричная - при этом токи баз ДК взаимно погашаются. и поэтому желательно ставить неполярный кондер. а размерчики у него немаленькие. а если это Nichicon NP - то стоит он рублей 200-300.
а микруха типа TL072 - гораздо дешевле.
тем более что схема с симметричным ДК наиболее хороша в качестве "УПТ" - то есть без входного разделительного конденсатора. т.к. у схемы нет требования соблюдать равенство токов по постоянке на входах ДК.
во-вторых стабилизаторы напряжения для питания ИТ - могут быть использованы для питания ОУ DC-Servo.
и таким образом не особо дороже выходит.
Есть над чем подумать всё-таки.
тем более с DC-servo можно снимать сигнал детекции постоянки - что в разы упростит схему защиты и её можно будет поставить в схему рядом с реле (которое наличествует на плате для охвата ОООС).

[.Васильев]

Ну блин , это не серьезно.
Выходные можно и полевики поставить в тройку ,конечно не про латералы речь.
интегратор интегратор.
Хочется именно простой для понимания усилитель.
Кстати рассеиваемая мощность на транзисторах Уна. В пределах от -1,6 /0до 0/+1,6 вольт ,то есть от минимума до номинальной мощности на них выделяется всего 1ватт .Думаю обычной небольшой пластины хватит.
Офф делал ток и больше и меньше. Этот оптимален.

[alexcryke]

.Васильев, а нужны ли резисторы в базах транзисторов ДК?
был тут случай на форуме - что с ними контроль ноля на выходе был хуже.

[.Васильев]

файл микрокапа дан. прогоните и посмотрите.
По конденсатору в делителе оос .Сколько можно трендить одно и тоже. Охватите его оос и все. 100ком от горячего конца резистора оос R3 к холодному выводу С1 ,точнее к точке соединения С1 и R1 по схеме . Нет проблемы. Хоть эльзет ставьте

[alexcryke]

у меня 8-й установлен. не хочет анализировать файл для 9-го микрокапа.
ну если в двух словах, что дают эти резисторы в базах ДК?

[.Васильев]

у меня 8-й установлен. не хочет анализировать файл для 9-го микрокапа.
ну если в двух словах, что дают эти резисторы в базах ДК?

Выравнивают тока дифкаскада .Можн\но уменьшить их в два три раза при сильном желании.
Пора уже МС-11 иметь

[alexcryke]

хочу обратить еще внимание на вот такое включение плеча ДК, которое вообще-то есть в настоящем Lanzar, а не в Ланзаре:

такое включение линеаризирует УН при некотором снижении усиления.
по идее оно должно как то и термостабилизировать каскад УН.

[.Васильев]

Режим А зачем стабилизировать?Да и перекашивать дифкаскад зачем?

[alexcryke]

Режим А зачем стабилизировать?

а разве режим А не может уйти в саморазогрев?

[.Васильев]

Номиналы резисторов в эмиттерах сравните с оригиналом