Практически точное качество копирования CD-audio в компьютер

[shura1959]

Пару месяцев назад озаботился (всё-таки) переводом своей CD коллекции (небольшой, но собранной с тёплыми чувствами) на винчестер и DVD-audio (поскольку качество сидюшек потихоньку портится). В результате многочисленных экспериментов (кому интересно – в конце текста) нашёл такой способ (возможно, подолью масла в огонь, а может - бальзам на душу):
Компакт-диск из CD –ROM-а воспроизводится фубаром через ASIO драйвер звуковой карты (Audiotrack Prodigy 7.1). На панели звуковой карты выходы ASIO подцеплены ко входам WDM. Пишется Wavelab-ом в файл. Затем создаётся DVD-Audio в вавелабе и аудиодиск в Nero. Сравнивал всё на DVD плеере Yamaha s557 (перепрошитый) + ламповый усилок. Качество звука очень близко (на мой взгляд) к оригиналу, по крайней мере, то что мне надо было от звука (драйв, жизнь, прозрачность, эмоушен) присутствует.
Теперь – история:
Эксперименты с копированием CD (вплоть до решения не заниматься этим больше никогда) продолжались года, этак, с 1998, и оканчивались потраченным временем и некой досадой. ЕАС устраивает для быстрых, расхожих, так сказать, копий (сколько ни бился, а приличных рипов с него так и не получил, причём отличие слышно уже на винчестере). Ещё были аудиограберр, дбповерамп, эйси сиди экстрактор, и пр. Пробовал через s/pdif, не понравилось. Недавно снова начал с spdif: что то в звуке есть, чувствуется приличный транспорт, но звук грязноват и с уменьшением вышеперечисленных качеств. Попробовал сделать цельный образ и записать через Clone cd как диск с защищёнными данными (минуя привязку к аудиосодержимому). Результат даёт шанс для размышлений. Ну, и наконец, получил приемлемый результат как вышеизложено.
Теперь хотелось бы обсудить идеи:
1. Всё-таки попытаться загнать звук с приличного транспорта через spdif . Может воткнуть сидюк в USB-шную звуковуху (возможно, типа Abit UA-11; не смог в нашем городе сыскать для экспериментов), а с неё через асио драйвер(если таковой найдётся), например, вышеобозначенным способом.
2. Прграммным способом попытаться расковырять цельный RAV- образ (например клон сиди) и достать оттуда РСМ. В принципе, приличному программёру работы на 0,5…2 дня (перегнать из одного известного формата ISO в другой известный формат PCM).
P.S. При копировании через асио есть некоторые нюансы реализации (для улучшения качества). Расскажу, если кому то будет интересно.

[CS-A]

Это в теории, а на практике - многие плееры при 8500 и ваыше уже тормозить начинают.

Значит эти плееры не выдерживают стандарта...

[shura1959]

... звук извлекаемый из моего "Театра" Панасраник весьма плох... Поражаюсь над ходом инженерской мысли

Эта мысль идёт по проторенной торговой мыслью тропе.

[EDDiE]

Эта мысль идёт по проторенной торговой мыслью тропе.

Ideas for Life.

[Alex]

Через цифровой выход на ЦАП ;) слишком много альбомов придётся мне на болванки тогда скидывать... родные CD я с транспорта слушаю, а скаченные - с компа через juli@ (по коаксилу)
на винте и так уже гигов 400 lossless образов... это сколько же болванок надо будет записать!

А нефиг все подряд скачивать.
Хо, вобще это же всего 500-550 ЦД-дисков, или сотня в ДВД-Аудио.

Через цифровой выход на ЦАП ;) с

НУ мы же здесь стараемся высококачественное звуковоспроизведение обсудать....

[EDDiE]

А нефиг все подряд скачивать.
Хо, вобще это же всего 500-550 ЦД-дисков, или сотня в ДВД-Аудио.

Или 1-2 Blue-Ray

[anton kot]

А нефиг все подряд скачивать.
Хо, вобще это же всего 500-550 ЦД-дисков, или сотня в ДВД-Аудио.

это не всё подряд у меня столько-же оригиналов лежит... люблю я это, и собирать и слушать...

НУ мы же здесь стараемся высококачественное звуковоспроизведение обсудать....

хм, мой предыдущий опыт показал, что ЦИФРА с коакса джульки и с моего транспорта c.e.c. 3100 "практически" одинакова.
"практически" - потому что были замечены периодические (с одинаковым интервалом) замены в 1 байте. грешу на комп. второй раз до эксперимента руки не дошли (надеюсь скоро дойдут)
что я делал:
брал _оригинальный_ диск
снимал с него цифру через с.е.с. на цифровой вход в джульку.
грабил трек ЕАС*ом
записывал образ на CD-R Verbatim pastel
с записанной болванки также писал на комп через с.е.с. по цифре.
остановился после того, как соединил вход и выход цифровой на джульке и записал трек. в первый раз (ещё до опыта) было всё ок, бит в бит передавалось и записывалось, во второй раз (когда опыт ставил) - кто-то подгаживал... вот и отложил эксперимент до скорого времени...

[ыхтыж]

если не трудно, разжуйте популярно отрывок из лога:
- Пиковый уровень 99.8 %
Качество трека 99.7 %
CRC копии 4E246C76
Точность не определена (достоверность 2) [07E4C67A], AccurateRip вернул [C700CD96]
Копирование... OK
спасибо

[Alex]

тпишись, когда проверишь, как она в работе на твой взгляд.

ОК, спасибо, сейчас попробую стянуть.

Добавлено через 2 минуты

Или 1-2 Blue-Ray

Пока еще рано. Хотя, когда ЦД появились - писалки и болванки стоили еще дороже.

[deadman]

на мой взгляд, проблема преувеличена диски копируются один в один почти любой программой. нужно в опциях отключать "пропуск ошибок чтения". никакие биты не теряются, копируется все бит в бит. иначе при копировании дисков с дистрибутивами программы бы не работали, а на фотографиях были бы видны глазом огрехи. держать свою фонотеку на электронном накопителе просто опасно, жесткие летят через 3-5 лет эксплуатации. я по старинке, все держу на CD носителях у меня не филиал музыкального магазина, а коллекция любимых дисков, а их не так уж много

[shura1959]

если не трудно, разжуйте популярно отрывок из лога:

Попробую, подправьте, если что не так.

Пиковый уровень 99.8 %

Максимальный уровень записанного на диск сигнала в % от максимально допустимого (0 дециБелл), после достижения которого начинаются искажения (клиппинг). 0 дБ соответствует заполнению лог. единицами всех разрядов регистров цифрового устройства.

Качество трека 99.7 %

Точно скопировалось 99.7 % информации диска (трека).

CRC копии 4E246C76

Контрольная сумма копии.

Точность не определена (достоверность 2) [07E4C67A], AccurateRip вернул [C700CD96]

Видимо, данные по этому диску с сайта AccurateRip не совпадают с Вашими.

[Joe.]

shura1959

Точно скопировалось 99.7 % информации диска (трека).

Нет, там % по какой-то хитрой формуле считается в зависимости от количества исправленных ошибок C2. При 99,7% - скорее всего побитная копия, проверить совсем просто - рипнуть ещё раз тот же диск и сравнить файлы.

[Audiomaniac]

Раз контрольная сумма не совпала с accuraterip - то где-то ошибка - либо у тебя, либо на accuraterip.

[ыхтыж]

спасибо
вот ещё отрывок из лога:
- Пиковый уровень 97.2 %
Качество трека 100.0 %
CRC копии 770CECAB
Точность не определена (достоверность 60) [82143A76], AccurateRip вернул [4A1BA12B]
Копирование... OK


Ни один трек не прошёл проверки на точность
В вашей базе может быть иной вариант штамповки диска

Ошибок не произошло

Конец отчёта

интересуют если можно коментарии к выделеному

[anton kot]

а то и есть, что написано...
была проведена проверка CRC сграбленных треков с данными CRC, которые были зарегистрированны на сайте AccurateRip. совпадающих результатов не было найдено. отсюда и фраза "Ни один трек не прошёл проверки на точность"
"В вашей базе может быть иной вариант штамповки диска"
а это как бы комментарий к вышесказанному

[ыхтыж]

за эти дни скопировал 21 сд
только на одном получилось:

- Все треки извлечены точно

Ошибок не произошло

Конец отчёта

сколько бы дисков я выкачал за это время не знаю ЕАС хорошая программа и главное знаешь точно что там у тебя с треками

[anton kot]

сильно не обольщайся насчёт достоверности баз AccurateRip. никто не мешает в эту базу туфтовые данные занести...

[shura1959]

сильно не обольщайся насчёт достоверности баз AccurateRip

Видимо, каждый производитель из студийного материала формирует образ для штамповки по-своему. Поэтому одни и те же диски, отштампованные на разных заводах, могут иметь разное цифровое содержание, хотя РСМ-данные на них совершенно одинаковы.

[anton kot]

Видимо, каждый производитель из студийного материала формирует образ для штамповки по-своему. Поэтому одни и те же диски, отштампованные на разных заводах, имеют разное цифровое содержание, хотя РСМ-данные на них совершенно одинаковы.

верно, но стоит также знать и помнить о том, что КАЖДЫЙ, кто настроил ЕАС и установил AccurateRip может добавлять СВОИ данные в эту базу. и никто не мешает человеку занести данные с рипа пиратского диска, с CD-R и т.д.

[Alex]

никакие биты не теряются, копируется все бит в бит. иначе при копировании дисков с дистрибутивами программы бы не работали, а на фотографиях были бы видны глазом огрехи.

На дисках с данными (фотки, програмы и т.п.) - гораздо больше контрольно-корректирующей информации, чем на аудиодисках, потому когда ты считываешь АудиоЦД - ты никогда не можешь быть уверен, что считал правильно.

[Оллема]

На дисках с данными (фотки, програмы и т.п.) - гораздо больше контрольно-корректирующей информации, чем на аудиодисках, потому когда ты считываешь АудиоЦД - ты никогда не можешь быть уверен, что считал правильно.

А если EAC* ом cчитывать?
Никогда не говори никогда.