Шнурки. Вопрос -- ответ.

[Merstan]

Какой кабель выбрать для межбочника?
1. Каждый канал в своём экране или 2 канала в одном экране, кабели 2х каналов должны быть свиты или просто рядом?
2. Центральная жила лучше из моножилы или многожильная?
3. Какое расстояние между центральным проводником и оплёткой? То есть какой слой внутренней изоляции?
4. Какое сечение жилы, какое оплётки? Должны быть равными?
5. Если 2 жилы и оплётка, то сечение оплётки = сечению двух жил?
6. Конфигурация оплётки? Например, фольга, фольга + сетка, просто сетка?
7. Если три жилы и оплетка, то третью жилу не использовать, пустить параллельно экрану, подсоединить к экрану со стороны источника, другой вариант?

Про акустический кабель.
1. Почему не применяют толстую жилу в жирном экране?
2. Какое расстояние между проводниками?
3. Лучше плоские или круглые по сечению жилы?
4. Если плоские, то ребром друг к другу? Емкость меньше?

Пожалуйста, без личных ощущений от звука. У всех у нас хорошие системы только субъективно. И хорошо звучащий кабель в вашей системе может оказаться говном в действительно хорошей системе. Про наши помещения лучше вообще не вспоминать. Что там в них можно выслушивать: трижды эхо высоких частот и четырежды гул низких частот? Если в этих условиях кабель сделал звук лучше, то еще не ясно хороший это кабель, или он неисправный и приглушил звенящий из-за комнаты верх.

Пожалуйста, только физические величины и химические свойства, если захочется.

[Папа Карло]

В первом посте всё сводится по сути к вопросу "как лучше?", а "лучше/хуже" - это вообще нетехнические категории.

В первом посте не вопрос о лучше/хуже, а вопрос: Почему я этого не слышу или как сделать чтобы услышал? И то верно, что к технике действительно не имеет ни малейшего отношения как и увлечение слушанием музыки. Но если Вы поинтересуетесь вопросом производства кабелей под конкретное ТЗ, то тоже техники будет мало. Будут танцы с бубном и куча алхимии... Современный алхимик - это технолог. Шаман с бубном - инженер НИОКР.

[Alex07]

Найди два отличия

Я вообще то просил фото реальной конструкции,а не эту карикатуру, "что нам стоит дом построить нарисуем будем жить"

[лысый]

В первом посте не вопрос о лучше/хуже, а вопрос: Почему я этого не слышу или как сделать чтобы услышал?

Не нашёл там такого.

если Вы поинтересуетесь вопросом производства кабелей под конкретное ТЗ, то тоже техники будет мало. Будут танцы с бубном и куча алхимии...

Значит это не конкретное ТЗ, или вообще не ТЗ, и например буква "Т" в нём означает не "техническое", а "танцевальное".

---------- Сообщение добавлено 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было 10:01 ----------

Современный алхимик - это технолог. Шаман с бубном - инженер НИОКР.

Если задача решается тяжело - значит она решается неправильно, а самое главное для успешного решения задачи - правильная её постановка.

[Папа Карло]

Не нашёл там такого.

Когда спрашивают как - значит этого нет. А раз нет, то и не слышно. Поиск причины начат, но ТЗ еще не определено. Шаманство с алхимией пока не приносят плодов.

Значит это не конкретное ТЗ, или вообще не ТЗ, и например буква "Т" в нём означает не "техническое", а "танцевальное".

Конкретность ТЗ зависит от его степени определенности. Но ни в каком самом определенном ТЗ нет ответа как это реализовать технически. Поэтому процесс реализации любого ТЗ - это всегда алхимия и танцы с бубнами. Если получается что то интересное, то изобретение удостаивается внимания жрецов - то есть учёных... А они под любую хрень красиво теорию наплетут...
Чтобы понимать весь путь к результату много не нужно - достаточно подумать знаете ли вы весь процесс производства обычной электрической лампочки . Думаю, что не знаете, а тонкостей процесса тем более.

[ИГВИН]

Offтопик:
Создание кабеля и проектирование усилителя - две разные задачи.
Сейчас какую решаем?
Похоже опять все - под фонарём.
Когда (и если) до реально заинтересованных коллег дойдет тот (элементарный!) факт, что кабель обладает собственными параметрами (слышимыми в т.ч.) - только тогда дело как-то будет продвигаться. Раньше - никак.
Поиски под фонарем (там и так всё очевидно!) прекратятся, и мы вернемся именно к кабелям, к их проектированию.
Хотя и этот вопрос промышленностью давно решен, и надо просто грамотно скопировать эти решения.
Не выдумывая ничего нового.

Кабель среднего уровня.
Кабель высокого уровня.

[лысый]

Когда спрашивают как - значит этого нет. А раз нет, то и не слышно.

А всяк, кому не слышно, не может не мечтать о достижении оргазма "йа слушаль-слушаль, и наконец услышаль". Понятно.

Но ни в каком самом определенном ТЗ нет ответа как это реализовать технически. Поэтому процесс реализации любого ТЗ - это всегда алхимия и танцы с бубнами.

Из всех задач лишь мелкая их часть требуют каких-то дополнительных научных исследований. И если требуют, то такие исследования не "алхимия и танцы бубном", а тоже вполне себе рутинная работа. Но шнурки явно к таким задачам не относятся.

[Папа Карло]

Ну что сказать? Будете что то исследовать потом проанализируйте что же вы на самом деле делали и как это поточнее назвать. Рутина - это другое... Это анализ проделанной работы и полученных результатов на пути к точному соответствию с решением поставленной задачи. По любому это куча мыслей в голове чтобы составить наиболее эффективный алгоритм дальнейших действий. Но это только в случае когда результат есть и он тот, который нужен. А бывает еще без результата, ненужный результат и какой то результат.
Кстати, шнурковщина скорее всего тоже рутина - чтобы что то понять нужно много перепробовать и проанализировать. Но пока дойдешь до рутины танцы с бубном будут постоянно. Нечего анализировать и не ясен план дальнейших действий. Остается пробовать все подряд.

[Gennadyi]

А вам не кажется что коаксиалам не место в звуке?

На картинке коаксиал для цифрового звука (и видео) - dvb-t2

[Merstan]

какое расстояние лучше между жилой и оплёткой? больше или меньше?

[ИГВИН]

какое расстояние лучше между жилой и оплёткой? больше или меньше?

Какой оплеткой?
Ты сообщения выше - читаешь?

[Merstan]

Какой оплеткой?

Экран.

Ты сообщения выше - читаешь?

Да.

[ИГВИН]

Экран.

На время забудь о нём.
Сделай два кабеля. Взяв за основу конструкцию магистрального.
Один с экраном, второй без.
Сравни.

[Merstan]

я когда игрался с измерениями усилителя, измерял лупом звуковую, 3 провода дают больше искажений, чем кабель в экране
Может там было дело в джеках - я доберусь повторно, сейчас акустикой занят. Сейчас собираю инфу для действий, мне еще полгода точно не до шнурков.

Я еще раз спрошу, чем дальше жила от экрана, тем меньше емкость, верно? Я не очень разбираюсь. Но есть оптимальная дистанция?

Попробовать "магистральный" и так далее - это я все попробую, все читаю и буду перечитывать.

Еще вопрос такой, если аудиокарта сделана не двойное моно, а просто стерео, то логично ли и усилитель, и шнурки делать стерео, с общим питанием и общей землёй?

[Папа Карло]

какое расстояние лучше между жилой и оплёткой? больше или меньше?

Вы меня продолжаете удивлять, Маэстро! Вас забанили в гугле? Набрать Уильяма Томсона и его знаменитую формулу погонной емкости как раз для ненужного ( от слова совсем) в аудио коаксиального кабеля!

---------- Сообщение добавлено 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

Но есть оптимальная дистанция?

Эсть.

[Deemon1970]

Offтопик:

Второй канал аналогично, и что?

Я не об этом. Разница не между каналами. Попробуй с одним отключенным входом, фон должен уменьшиться (и уровень вч помех наведённый на вход тоже, но этого не увидеть спектраплюсом). Качан антенну не зря нарисовал. Входные гнёзда размещённые вплотную друг к другу автоматически избавляют от этого эффекта

[ИГВИН]

Входные гнёзда размещённые вплотную друг к другу автоматически избавляют от этого эффекта

Дима, не совсем.
Но важнее здесь то, что наиболее подвержены наводкам участки после РГ и до плат, и сами входные цепи на платах.
Причем подвержены эти участки наводкам на порядок сильнее, чем входные цепи ДО аттенюаторов (при условии что выход источника имеет вменяемое сопротивление).

[Deemon1970]

Дима, не совсем.

Игорь, конечно не совсем. Но зачем собственноручно создавать условия для возникновения эффекта на этом участке.

Offтопик:
Можно конечно кинуть шнуры межблочника лк в метре от межблочника пк, тут никое расположение гнёзд не поможет. Но зачем?

[Ka4aN]

Я вообще то просил фото реальной конструкции,а не эту карикатуру, "что нам стоит дом построить нарисуем будем жить"

Я долго вспоминал, где я видел такую конструкцию как у тебя, потом очень долго искал в гугло-картинках что-то подобное, потом сдался и решил что проще вспомнить где же я видел это на Вегалабе
Поэтому практически 99,99% фото реальных конструкций, которые ты сам сможешь нагуглить(наяндексить) будут лишены этого недостатка (рамочной антенны).
Ты так сделал просто от незнания. В остальном конструкция неплохая. Возможно, у тебя не возникло проблем просто потому что рядом нет мощных ТВ- и GSM-вышек, пока качественные неокислившиеся контакты на тюльпанах и их гнездах (потенциальные детекторы тех самых радиочастот), ну и еще долго можно все везения перечислять. Просто поверь и переделай - будет лучше.

[E.Sokol]

Когда (и если) до реально заинтересованных коллег дойдет тот (элементарный!) факт, что кабель обладает собственными параметрами (слышимыми в т.ч.) - только тогда дело как-то будет продвигаться.

Ну или когда (если) в теорию будут поглядывать, а не сводить всё к слуху.

[E.Sokol]

Что лучше: провал АЧХ на 11 кГц или резонанс на 12 кГц?